bonjour
je fais des recherches sur joseph gustave evariste chancel.. sa fiche militaire sur memoire des hommes m 'a appris qu il etait marechal des logis au 4éme chasseur d Afrique, il est mort le 23 juin 1916 à l hopital annexe V.R 75 à viry chatillon, suite à chute d avion, blessure en service commandé.. ??????
pilotait t il l avion? chute d avion? je compte sur vos lumiéres de spécialistes pour m éclairer
merci d avance pour tous les renseignements que vous pourrez m apporter
chute d avion d un marechal des logis du 4eme chasseur d afrique?
- albin denis
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Re: chute d avion d un marechal des logis du 4eme chasseur d afrique?
Bonjour,
A la lecture de sa fiche "MpF" du site "Mémoire des Hommes"
et après une recherche dans mes listes où son nom n'apparait pas comme perte dans les unités combattantes,
je vous donne une hypothèse qui a de grandes chances d'être réaliste.
Comme le MdL Joseph Gustave Evariste Chancel n'est pas donné comme tué en unité de 1ère ligne (au front) ni au combat, ni par accident,
il faut chercher dans les pertes en écoles.
En effet, les accidents ont été très nombreux dans les différentes écoles de pilotage tout au long de la guerre.
Ces aviateurs, morts pendant cette période d'apprentissage, n'ont pas eu le temps d'être pris en compte dans les escadrilles de première ligne
qui établissaient les fiches ( celles visibles dans le site "Memoire des Hommes" / section Aéronautique 14-18)
De plus, nous avons une indication avec son décès à l'hôpital annexe VR 75 de Viry-Chatillon.
Les aviateurs blessés en service, étaient transportés d'abord dans l'hopital le plus proche, quitte à les retransfèrer ensuite.
Cet hôpital de Viry-Chatillon se trouvait à proximité immédiate de l'école de pilotage élémentaire de Juvisy-Port-Aviation.
Voir ce lien de mon site : http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... Juvisy.htm
Donc, pour moi, le MdL Chancel, issu du 4ème Chasseur d'Afrique, avait demandé de passer à l'aviation.
Sa formation s'était décomposée de la manière suivante :
- un mois d'instruction technique (théorie) à Dijon ou à Bron (Lyon)
- un mois pour passer son brevet de pilotage militaire.
C'est au cours de cette formation qu'il a eu un accident et qu'il est décédé de ses blessures.
Un dernier détail : Je ne pense pas qu'il avait terminé sa formation et qu'il ait été muté au groupe de divisions d'entraînement (GDE)
comme presque tous les pilotes ayant terminé leurs périodes d'écoles.
Généralement, les accidents lors de la période GDE étaient indiquées sur les fiches. (mais pas à 100 %)
Voir cette page : http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... itaire.htm
Je peux aussi vous aider pour que vous puissiez avancer dans votre recherche.
Pour les combattants de la Grande Guerre nés avant 1906, il faut vous adresser aux archives départementales de son département de naissance,
pour vous les Alpes-Maritimes et demander une copie du registre matricule de ses états de service (série R).
Vous aurez ainsi les détails et toutes ses mutations.
Je pourrais ensuite vous les expliquer et vous les détailler.
Bien cordialement
Albin DENIS
A la lecture de sa fiche "MpF" du site "Mémoire des Hommes"
et après une recherche dans mes listes où son nom n'apparait pas comme perte dans les unités combattantes,
je vous donne une hypothèse qui a de grandes chances d'être réaliste.
Comme le MdL Joseph Gustave Evariste Chancel n'est pas donné comme tué en unité de 1ère ligne (au front) ni au combat, ni par accident,
il faut chercher dans les pertes en écoles.
En effet, les accidents ont été très nombreux dans les différentes écoles de pilotage tout au long de la guerre.
Ces aviateurs, morts pendant cette période d'apprentissage, n'ont pas eu le temps d'être pris en compte dans les escadrilles de première ligne
qui établissaient les fiches ( celles visibles dans le site "Memoire des Hommes" / section Aéronautique 14-18)
De plus, nous avons une indication avec son décès à l'hôpital annexe VR 75 de Viry-Chatillon.
Les aviateurs blessés en service, étaient transportés d'abord dans l'hopital le plus proche, quitte à les retransfèrer ensuite.
Cet hôpital de Viry-Chatillon se trouvait à proximité immédiate de l'école de pilotage élémentaire de Juvisy-Port-Aviation.
Voir ce lien de mon site : http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... Juvisy.htm
Donc, pour moi, le MdL Chancel, issu du 4ème Chasseur d'Afrique, avait demandé de passer à l'aviation.
Sa formation s'était décomposée de la manière suivante :
- un mois d'instruction technique (théorie) à Dijon ou à Bron (Lyon)
- un mois pour passer son brevet de pilotage militaire.
C'est au cours de cette formation qu'il a eu un accident et qu'il est décédé de ses blessures.
Un dernier détail : Je ne pense pas qu'il avait terminé sa formation et qu'il ait été muté au groupe de divisions d'entraînement (GDE)
comme presque tous les pilotes ayant terminé leurs périodes d'écoles.
Généralement, les accidents lors de la période GDE étaient indiquées sur les fiches. (mais pas à 100 %)
Voir cette page : http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... itaire.htm
Je peux aussi vous aider pour que vous puissiez avancer dans votre recherche.
Pour les combattants de la Grande Guerre nés avant 1906, il faut vous adresser aux archives départementales de son département de naissance,
pour vous les Alpes-Maritimes et demander une copie du registre matricule de ses états de service (série R).
Vous aurez ainsi les détails et toutes ses mutations.
Je pourrais ensuite vous les expliquer et vous les détailler.
Bien cordialement
Albin DENIS
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr
Re: chute d avion d un marechal des logis du 4eme chasseur d afrique?
bonjour Albin Denis
merci pour vos précieux renseignements... ils éclairent d un jour nouveaux les derniers instants de Joseph Gustave Evariste..je vous tiendrais bien sur au courant de l avancée de mes recherches..
n étant pas de la famille Chancel , pourrais je avoir quand meme ses etats de service ?
à bientot
cordialement
corinne
merci pour vos précieux renseignements... ils éclairent d un jour nouveaux les derniers instants de Joseph Gustave Evariste..je vous tiendrais bien sur au courant de l avancée de mes recherches..
n étant pas de la famille Chancel , pourrais je avoir quand meme ses etats de service ?
à bientot
cordialement
corinne
corinne
- Arnaud Carobbi
- Messages : 5753
- Inscription : mer. avr. 19, 2006 2:00 am
- Localisation : Maine-et-Loire
- Contact :
Re: chute d avion d un marechal des logis du 4eme chasseur d afrique?
Re bonjour Corinne,
Cela dépendra des Archives départementales et de l'ussage que vous ferez des informations. En général, une lettre ou une explication claire de vos objectifs permet d'obtenir le document. En tout cas, il faut essayer.
Simplement pour votre chasseur, vu qu'il est du bureau de recrutement de Porto Novo, il faut retrouver les archives où sont réunis les registres matricules des personnes inscrits dans des bureaux des colonies. Je sais que l'adresse a déjà été donnée, mais je ne la retrouve pas avec le moteur de recherche du forum.
Cordialement,
Arnaud
Cela dépendra des Archives départementales et de l'ussage que vous ferez des informations. En général, une lettre ou une explication claire de vos objectifs permet d'obtenir le document. En tout cas, il faut essayer.
Simplement pour votre chasseur, vu qu'il est du bureau de recrutement de Porto Novo, il faut retrouver les archives où sont réunis les registres matricules des personnes inscrits dans des bureaux des colonies. Je sais que l'adresse a déjà été donnée, mais je ne la retrouve pas avec le moteur de recherche du forum.
Cordialement,
Arnaud
Re: chute d avion d un marechal des logis du 4eme chasseur d afrique?
Bonjour Corinne,
Bonjour à tous,
Soyez la bienvenue sur le forum et meilleurs voeux pour la nouvelle année.
Voici quelques pistes où vous adresser et une aide à la recherche :
- Fichier microfilm des « Morts pour la France 1914-1918 »
Archives nationales, CARAN, 11 rue des Quatre-fils, 75003 Paris
- Livre d’or des « Morts pour la France 1914-1918 » (classement par commune)
Centre des archives contemporaines, 2 rue des archives, 77309 Fontainebleau cedex
- lieux de sépultures
Direction interdépartementale des Anciens Combattants du lieu de décès ou www.sepulturesdeguerre.sga.defense.gouv.fr
- lieux de sépultures des soldats décédés à l’étranger
Bureau des monuments historiques et des lieux de mémoire, 14 rue Saint-Dominique, 00450 Armées
- actes de décès
Mairie du lieu de décès ou du dernier domicile connu
- états signalétiques et des services
Archives départementales du lieu de recensement : soldats de plus de 82 ans ;
Bureau central d’archives administratives militaires, caserne Bernadotte, 64023 Pau ([email protected]) : soldats de moins de 82 ans ;
Département Terre du Service historique de la défense : officiers de l’armée de Terre et de la gendarmerie ;
Département Marine du Service historique de la défense : marins ;
- citations, décorations
Bureau central d’archives administratives militaires, caserne Bernadotte, 64023 Pau ([email protected])
- journaux de marches et opérations (JMO)
Département Terre du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées
- archives médicales
Service des archives médicales et hospitalières des armées, BP 15, 87998 Limoges Armées
- Légion d’honneur
Grande chancellerie de la Légion d’honneur, 1 rue de Solférino, 75007 Paris
- archives napoléoniennes
Fondation Napoléon, 148 boulevard Haussmann, 75008 Paris ;
Archives nationales, CARAN, 11 rue des Quatre-fils, 75003 Paris ;
Département Terre du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées
- attribution de la mention « Mort pour la France »
Direction interdépartementale de votre lieu de résidence
- Seconde Guerre mondiale, activités de Résistance, Déportation, Internement, STO ...
service historique de la défense/BAVCC - BP 166, 00468 Armées
- soldats décédés au cours du conflit en Afrique du Nord
Ministère de la défense, DMPA-BPAB, 14 rue Saint-Dominique, 00450 Armées ;
Département Terre du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées ;
Département Gendarmerie du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées
- demande de consultation d’archives par dérogation
[email protected]
Ou sur le site de mémoire des hommes (il faut le nom) :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/
Et encore une piste, peut-être la plus intéressante pour vous, car traitant des soldats de l'Outre Mer :
Voici 2 adresses susceptibles de vous aider dans vos recherches:
- Centre des Archives d' Outre-Mer (CAOM ), 29 Chemin du Moulin Detesta 13090 Aix-en-Provence.
Tel. 04.42.93.38.50 - Fax. 04.42.93.38 89
- Un site: http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/caom/fr
Bien cordialement,
Franck
Bonjour à tous,
Soyez la bienvenue sur le forum et meilleurs voeux pour la nouvelle année.
Voici quelques pistes où vous adresser et une aide à la recherche :
- Fichier microfilm des « Morts pour la France 1914-1918 »
Archives nationales, CARAN, 11 rue des Quatre-fils, 75003 Paris
- Livre d’or des « Morts pour la France 1914-1918 » (classement par commune)
Centre des archives contemporaines, 2 rue des archives, 77309 Fontainebleau cedex
- lieux de sépultures
Direction interdépartementale des Anciens Combattants du lieu de décès ou www.sepulturesdeguerre.sga.defense.gouv.fr
- lieux de sépultures des soldats décédés à l’étranger
Bureau des monuments historiques et des lieux de mémoire, 14 rue Saint-Dominique, 00450 Armées
- actes de décès
Mairie du lieu de décès ou du dernier domicile connu
- états signalétiques et des services
Archives départementales du lieu de recensement : soldats de plus de 82 ans ;
Bureau central d’archives administratives militaires, caserne Bernadotte, 64023 Pau ([email protected]) : soldats de moins de 82 ans ;
Département Terre du Service historique de la défense : officiers de l’armée de Terre et de la gendarmerie ;
Département Marine du Service historique de la défense : marins ;
- citations, décorations
Bureau central d’archives administratives militaires, caserne Bernadotte, 64023 Pau ([email protected])
- journaux de marches et opérations (JMO)
Département Terre du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées
- archives médicales
Service des archives médicales et hospitalières des armées, BP 15, 87998 Limoges Armées
- Légion d’honneur
Grande chancellerie de la Légion d’honneur, 1 rue de Solférino, 75007 Paris
- archives napoléoniennes
Fondation Napoléon, 148 boulevard Haussmann, 75008 Paris ;
Archives nationales, CARAN, 11 rue des Quatre-fils, 75003 Paris ;
Département Terre du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées
- attribution de la mention « Mort pour la France »
Direction interdépartementale de votre lieu de résidence
- Seconde Guerre mondiale, activités de Résistance, Déportation, Internement, STO ...
service historique de la défense/BAVCC - BP 166, 00468 Armées
- soldats décédés au cours du conflit en Afrique du Nord
Ministère de la défense, DMPA-BPAB, 14 rue Saint-Dominique, 00450 Armées ;
Département Terre du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées ;
Département Gendarmerie du Service historique de la défense, BP 166, 00468 Armées
- demande de consultation d’archives par dérogation
[email protected]
Ou sur le site de mémoire des hommes (il faut le nom) :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/
Et encore une piste, peut-être la plus intéressante pour vous, car traitant des soldats de l'Outre Mer :
Voici 2 adresses susceptibles de vous aider dans vos recherches:
- Centre des Archives d' Outre-Mer (CAOM ), 29 Chemin du Moulin Detesta 13090 Aix-en-Provence.
Tel. 04.42.93.38.50 - Fax. 04.42.93.38 89
- Un site: http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/caom/fr
Bien cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Re: chute d avion d un marechal des logis du 4eme chasseur d afrique?
bonjour Ar brav
merci pour vos précieux renseignements...
cordialement
corinne
merci pour vos précieux renseignements...
cordialement
corinne
corinne