Bonjour à tou(te)s !
Je cherche des renseignements sur un cousin de mon grand-père : Raoul Marie Hilaire CHESNEAU, de Bordeaux, adjudant pilote du 2ème groupe d'aviation - escadrille 58, matricule 9092, classe 1908, tué en combat aérien le 16 octobre 1917 à la frontière suisse (Beurnevaisin = borne des 3 frontières).
Son corps a-t-il été retrouvé et enterré sur place ? Quelqu'un a-t-il une information sur lui ?
Cordialement.
Xavier HESSEL
Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
- LABARBE Bernard
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Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Bonjour Xavier,
Je suppose pour avoir autant de renseignements que vous avez cherché dans "Mémoire des hommes", page "MPF 14-18", où il a sa fiche mais aussi dans "Aéronautique 14-18" où on peut en savoir plus. (Prénom Raoul Marie Henri sur cette page mais c'est le même bien entendu). Quant à "Sépultures de guerre" il ne semble pas y être. Alors ?... Il y en a tant qui n'ont pas de tombes... Mais il y a eu aussi des récupérations de corps par les familles après la guerre. Il y a un sujet là dessus ici, pas le temps de chercher mais je crois que les listes se trouvent aux archives départementales, donc à Paris 7ème s'il s'agit du lieu de résidence.
Concernant les combats aériens, lieux et dates, il y a un (ou des) spécialiste(s) ici.
Cordialement,
Bernard
Je suppose pour avoir autant de renseignements que vous avez cherché dans "Mémoire des hommes", page "MPF 14-18", où il a sa fiche mais aussi dans "Aéronautique 14-18" où on peut en savoir plus. (Prénom Raoul Marie Henri sur cette page mais c'est le même bien entendu). Quant à "Sépultures de guerre" il ne semble pas y être. Alors ?... Il y en a tant qui n'ont pas de tombes... Mais il y a eu aussi des récupérations de corps par les familles après la guerre. Il y a un sujet là dessus ici, pas le temps de chercher mais je crois que les listes se trouvent aux archives départementales, donc à Paris 7ème s'il s'agit du lieu de résidence.
Concernant les combats aériens, lieux et dates, il y a un (ou des) spécialiste(s) ici.
Cordialement,
Bernard
Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Merci Bernard et Laurent.
Effectivement j'ai les fiches de Mémoire des Hommes. Mais aussi des souvenirs familiaux transmis par feu mon père + mon arbre généalogique. J'ai aussi une photo de RC avec son avion. Sur notre tombe familiale à Bordeaux il y a une plaque à sa mémoire, cassée malheureusement et dont il manque un morceau, mais sa dépouille ne repose pas dans le caveau. Mon père m'a toujours dit qu'on n'avait pas retrouvé son corps à la "Borne des Trois Frontières". Sans doute a-t-il été récupéré par des habitants du coin et enterré dans leur propre caveau.
Cordialement.
Xavier
Effectivement j'ai les fiches de Mémoire des Hommes. Mais aussi des souvenirs familiaux transmis par feu mon père + mon arbre généalogique. J'ai aussi une photo de RC avec son avion. Sur notre tombe familiale à Bordeaux il y a une plaque à sa mémoire, cassée malheureusement et dont il manque un morceau, mais sa dépouille ne repose pas dans le caveau. Mon père m'a toujours dit qu'on n'avait pas retrouvé son corps à la "Borne des Trois Frontières". Sans doute a-t-il été récupéré par des habitants du coin et enterré dans leur propre caveau.
Cordialement.
Xavier
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- Inscription : mer. nov. 08, 2006 1:00 am
Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Bonsoir Xavier,
Bonsoir à toutes et tous,
Pourriez vous me transmettre ce que vous possédez? Je suis un fana d'aviation, mais plutôt de la 2éme guerre mondiale, par contre je connais des collègues qui, peut-être, pourraient vous être utiles. Je ne peux, malheureusement, vous garantir le succés, mais je peux vous assurer que nous ferons le maximum.
La photo de R.C. avec son avion nous serait d'un grand secours. Merci.
Bonsoir à toutes et tous,
Pourriez vous me transmettre ce que vous possédez? Je suis un fana d'aviation, mais plutôt de la 2éme guerre mondiale, par contre je connais des collègues qui, peut-être, pourraient vous être utiles. Je ne peux, malheureusement, vous garantir le succés, mais je peux vous assurer que nous ferons le maximum.
La photo de R.C. avec son avion nous serait d'un grand secours. Merci.
Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Bonsoir Philippe.
Je vais chercher dans mes nombreuses archives familiales (j'en suis le dépositaire) la photo de R.C. et de son avion. Je l'ai très bien dans l'oeil !
Si vous êtes intéressé aux avions de la dernière guerre, je possède les plans du He60, du Ju52 et du Do26 malencontreusement oubliés par les occupants dans la maison (occupée) de ma belle-mère en fuyant la région bordelaise le 22 août 1944. Par contre ils n'ont pas oublié de la vider de son mobilier ...
Cordialement.
Xavier
Je vais chercher dans mes nombreuses archives familiales (j'en suis le dépositaire) la photo de R.C. et de son avion. Je l'ai très bien dans l'oeil !
Si vous êtes intéressé aux avions de la dernière guerre, je possède les plans du He60, du Ju52 et du Do26 malencontreusement oubliés par les occupants dans la maison (occupée) de ma belle-mère en fuyant la région bordelaise le 22 août 1944. Par contre ils n'ont pas oublié de la vider de son mobilier ...
Cordialement.
Xavier
Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
bonsoir, je travaille à Montbeliard, je vais essayer d'aller voir aux cimetieres de Rechesy et de Pfertterhouse . Ce sont les villages français les plus proches de Beurnevesin .
Si je trouve quelque chose je vous tiens au courant .
Amicalement
Si je trouve quelque chose je vous tiens au courant .
Amicalement
-
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- Inscription : mer. nov. 08, 2006 1:00 am
Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Xavier,
Votre proposition est alléchante, mais je vous propose qu'elle soit la récompense si nous parvenons à vous aider, ça vous va?
Je suis désolé de me répéter mais ce qui nous serait d'une trés grande utilité ce serait votre photo: si vous avez des problèmes pour la poster: n'hésitez pas à le dire, les gens de ce forum sont vraiment sympathiques et vous aideront ( parceque moi....
)
Cordialement
Philippe
Votre proposition est alléchante, mais je vous propose qu'elle soit la récompense si nous parvenons à vous aider, ça vous va?
Je suis désolé de me répéter mais ce qui nous serait d'une trés grande utilité ce serait votre photo: si vous avez des problèmes pour la poster: n'hésitez pas à le dire, les gens de ce forum sont vraiment sympathiques et vous aideront ( parceque moi....

Cordialement
Philippe
- albin denis
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- Inscription : mer. déc. 14, 2005 1:00 am
- Localisation : Dombasle-sur-Meurthe
- Contact :
Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Bonjour,
Je peux ajouter ces détails :
L'Adj Raoul Chesneau (pilote) et le Sgt Henri Boitel (mitrailleur) de l'escadrille F 58 ont été abattus avec leur avion Dorand AR 1, le 16 octobre 1917 dans la zone de Delle (à l'est de Belfort). Ils ont été attaqués par des pilotes de la Jasta 41.
Un autre équipage de la F14 a été abattu dans le même secteur et le même jour, le Capitaine Edouard Garcin (pilote) et le Soldat Robert Millet (photographe).
Les quatre français sont morts pour la France en accomplissant leur devoir.
Les pilotes adverses étaient le Ltn Walter Kypke (4ème victoire) et le Ltn Georg Schlenker (8ème victoire), tous les deux de la Jasta 41.
A cette époque, les escadrilles F 58 et F14 volaient sur Dorand AR 1. (l'avion Dorand AR 1 était construit par Renault)
Les deux escadrilles étaient rattachées à la 7ème Armée. La F 58 était stationnée sur le terrain de Bessoncourt et la F 14 sur celui de Corcieux.
Renseignements sur l'équipage de la F 58 :
Le pilote Raoul Chesneau :
- Première partie de sa fiche de personnel de l'aéronautique miltaire : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... =308139956
- Seconde partie de sa fiche : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... =355472301
- Sa fiche de combattant Mort pour la France : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... 1492172767
Le mitrailleur Henri Boitel :
Il n'a pas de fiche comme personnel de l'aéronautique militaire.(perdue)
- Sa fiche de combattant Mort pour la France : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... =926380156
Si je trouve d'autres éléments, je vous les communiquerais.
Bien amicalement
Albin DENIS
Je peux ajouter ces détails :
L'Adj Raoul Chesneau (pilote) et le Sgt Henri Boitel (mitrailleur) de l'escadrille F 58 ont été abattus avec leur avion Dorand AR 1, le 16 octobre 1917 dans la zone de Delle (à l'est de Belfort). Ils ont été attaqués par des pilotes de la Jasta 41.
Un autre équipage de la F14 a été abattu dans le même secteur et le même jour, le Capitaine Edouard Garcin (pilote) et le Soldat Robert Millet (photographe).
Les quatre français sont morts pour la France en accomplissant leur devoir.
Les pilotes adverses étaient le Ltn Walter Kypke (4ème victoire) et le Ltn Georg Schlenker (8ème victoire), tous les deux de la Jasta 41.
A cette époque, les escadrilles F 58 et F14 volaient sur Dorand AR 1. (l'avion Dorand AR 1 était construit par Renault)
Les deux escadrilles étaient rattachées à la 7ème Armée. La F 58 était stationnée sur le terrain de Bessoncourt et la F 14 sur celui de Corcieux.
Renseignements sur l'équipage de la F 58 :
Le pilote Raoul Chesneau :
- Première partie de sa fiche de personnel de l'aéronautique miltaire : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... =308139956
- Seconde partie de sa fiche : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... =355472301
- Sa fiche de combattant Mort pour la France : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... 1492172767
Le mitrailleur Henri Boitel :
Il n'a pas de fiche comme personnel de l'aéronautique militaire.(perdue)
- Sa fiche de combattant Mort pour la France : http://193.108.167.105/SrvImg/SrvImg.ph ... =926380156
Si je trouve d'autres éléments, je vous les communiquerais.
Bien amicalement
Albin DENIS
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr
- albin denis
- Messages : 1398
- Inscription : mer. déc. 14, 2005 1:00 am
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Re: Raoul CHESNEAU, adjudant-pilote
Re bonsoir,
En y réfléchissant bien, je ne pense pas qu'ils soient enterrés dans un des villages à proximité de la Suisse.
Généralement, et je dis bien généralement, les corps des aviateurs tués au combat et tombés dans nos lignes, étaient rapatriés vers le terrain où était stationné leur unité. Ils étaient ensuite conduits par leurs camarades à leur dernière demeure lors d'une cérémonie funébre dans un cimetière à proximité immédiate du terrain. Pour les 3 escadrilles que j'ai étudiées, c'est presque à chaque fois le même processus.
Donc si vous ne trouvez pas en zone frontalière ou en Suisse, rabattez vous sur les cimetières militaires de Belfort. Bessoncourt, où la F58 est stationnée, est situé à 2 ou 3 km au nord-est de Belfort.
Je serais aussi heureux de voir votre grand-père avec son Dorand AR-1 (Renault).
Cordialement
Albin DENIS
En y réfléchissant bien, je ne pense pas qu'ils soient enterrés dans un des villages à proximité de la Suisse.
Généralement, et je dis bien généralement, les corps des aviateurs tués au combat et tombés dans nos lignes, étaient rapatriés vers le terrain où était stationné leur unité. Ils étaient ensuite conduits par leurs camarades à leur dernière demeure lors d'une cérémonie funébre dans un cimetière à proximité immédiate du terrain. Pour les 3 escadrilles que j'ai étudiées, c'est presque à chaque fois le même processus.
Donc si vous ne trouvez pas en zone frontalière ou en Suisse, rabattez vous sur les cimetières militaires de Belfort. Bessoncourt, où la F58 est stationnée, est situé à 2 ou 3 km au nord-est de Belfort.
Je serais aussi heureux de voir votre grand-père avec son Dorand AR-1 (Renault).
Cordialement
Albin DENIS