Un soldat sans unité

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Charraud Jerome
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Re: Un soldat sans unité

Message par Charraud Jerome »

Bonsoir

Voici une bizarrerie de "Mémoires des Hommes": un soldat sans unité

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Avez vous trouvé des cas semblables?
Parfois le champ "Unité" n'est pas indiqué et on peut mettre cela sur le compte d'un oubli, mais là clairement, ce n'est pas le cas.

Cordialement
Jérôme Charraud
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julien lirot
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Re: Un soldat sans unité

Message par julien lirot »

Bonsoir à tous, bonsoir Jérôme,

je n'est jamais trouvé de cas comme celui là, comme vous dites il y a les non indiqués, mais jamais de sans regiment.

Aprés une petite recherche sur le memorial genweb, j'ai retrouver ce brave Gaudy Martial http://memorial-genweb.org/html/fr/resu ... om=martial, hèlas pas d'unité, mais une sepulture a Bellefontaine au Luxembourg.

Au moins, il est déjà ou enfin plus disparu.

amicalement.

Julien
belge
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Re: Un soldat sans unité

Message par belge »

Bonne nuit à tous,
Je me demande, Julien et Jérôme, vu la date, le lieu de disparition et le jugement de 1921, s'il n'aurait pas été envoyé en vitesse en Belgique/Luxembourg comme spécialiste ( espion, interprète...) lors du Combat des Frontières, y aurait disparu et aurait été jugé tel ( avec les conséquences légales y attachées ) en 1921.... Cette mention de "sans régiment " serait alors une hypothèse envisageable ? Les espions ne portaient pas d'uniforme ni donc de numéro de régiment et il a pu être déclaré disparu, sur place, par des gens locaux qui ne connaissaient pas son affectation...
Les ordonnances avaient quand même un régiment, les "détachés " aussi, mais des spécialistes, parfois même civils recrutés pour leur spécialisation à qui on a donné la qualité de soldat, pas toujours...
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Clansman
belge
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Re: Un soldat sans unité

Message par belge »

Bonjour à tous,
En y repensant...
Cette mention de "Montigny ( Luxembourg belge )" me semble aussi bizarre. Je connais un " Montigny " étant une ancienne orthographe de Montignies-sur-Sambre, situé près de Charleroi ( Belgique ) où eurent lieu ( ainsi qu'à Châtelet et d'autres villes et villages proches ) des combats entre Français et Allemands de la Bataille dite "de Charleroi "ou " des Frontières", à cette date ( 21 et 22 août 1914 )..., mais il s'agit du pays de Charleroi et point du "luxembourg belge". Il y eut cependant aussi des combats, vers ces dates, plus vers les Ardennes ( luxembourg belge ) du côté, si je m'en souviens bien, de Neufchâteau... Y aurait-il un "Montigny" par là aussi ? Je ne sais point; il faudrait vérifier... En tous cas, ce soldat a pu être envoyé en mission
en Belgique et près du Luxembourg ( pour son don des langues ? Il y en eut ), avoir été déclaré " disparu " sur place en 1914 et avoir été déclaré mort en 1921 par jugement statuant après le délai légal pour ce faire et/ou retrouvé mort et déclaré de même tel par jugement puis inhumé au Luxembourg...à moins que ..déclaré ..."disparu " à Montigny ( près de Charleroi ), il ait été, en fait, capturé par les Allemands ( blessé ou pas ), envoyé vers l'Allemagne, soit mort de ses blessures ou de maladie en ( Province de ) luxembourg belge et inhumé au Luxembourg.... Que de possibilités...!
Julien aurait-il d'autres renseignements à ce sujet ? Ce soldat est-il inhumé dans un cimetière militaire français, allemand et/ou proche d'un ancien hôpital militaire ou civil ? Y a-t-il mention d'un régiment sur place ?
Cordialement
Clansman
thiejo
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Re: Un soldat sans unité

Message par thiejo »

Bonjour,

Il faut lire Tintigny et non Montigny.
Tintigny est commune de la province de Luxembourg en Belgique ; elle a connu de très violents et meurtiers combats en aout 1914 (dont le plus tragiquement célèbre est peut-être celui de Rossignol). Sur le territoire de cette commune se trouve le village de Bellefontaine, où existe de fait un cimetière militaire. A l'occasion, je prendrai une photo de la tombe de ce "sans régiment".
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grain
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Re: Un soldat sans unité

Message par grain »

Bonjour à tous
Et si d'abord on allait consulter , sa fiche matricule aux AD de la Haute vienne?
Et son acte de deces a la mairie de l'arrondissement de Paris?
Peut-être que ....
Cdlt
Martial
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Charraud Jerome
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Re: Un soldat sans unité

Message par Charraud Jerome »

Bonjour

Merci à tous pour vos interprétations.
Aprés une petite recherche sur le memorial genweb, j'ai retrouver ce brave Gaudy Martial http://memorial-genweb.org/html/fr/resu ... om=martial, hèlas pas d'unité, mais une sepulture a Bellefontaine au Luxembourg.
Le numéro de matricule sur MGW et celui de la fiche ne correspondent pas. Mais cela peut être aussi dû à une erreur de transcription.
Bref, beaucoup de doutes.

Je viens de faire la demande de l'acte de décès via les téléprocédures de la mairie de Paris. Je devrais donc recevoir la copie de l'acte de décès par courrier. Je vous tiendrais au courant.

Cordialement
Jérôme Charraud
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julien lirot
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Re: Un soldat sans unité

Message par julien lirot »

Bonjour à tous,

alors pour essayer de repondre sur ce que je sais (rien en somme :D )

alors Jérôme, il me semble que les n° de fiche MDH n'ont jamais le meme numero que le memorial geneweb, chacun a ses numéro du à son classement. Le memorial met un numero a chaque nouveau relevé, donc ca depend de ce qui est saisi. Pour MDH je ne connais pas le classement, par ordre Alphabetique il me semble.

ensuite le Martial Gaudy que j'ai trouver sur MDH est enterré dans un cimetiere militaire franco-Allemand au luxembourg, hélas pas repertorié sur SDG. je n'en sais pas plus, Heureusement que thiejo nous a donner une nouvelle piste et de precieux renseignements.

Comme tu dit Jérôme, beaucoup de doute, aprés on attend impatiement la reponse des AD, tiens nous au courrant.

cordialement.

Julien
thiejo
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Re: Un soldat sans unité

Message par thiejo »

Bonjour,

Le mystère s'épaissit : dans le registre du cimetière de Bellefontaine, il y a bien un Victor Gaudy, mais pas trace de Martial !
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pierret
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Re: Un soldat sans unité

Message par pierret »

Bonsoir Jérôme, Bonsoir Patrice, Bonsoir vous tous.

Ci-joint 4 photos prises samedi dernier dans la nécropole de Badonwiller ; il parait vraiment invraisemblable alors que de nombreux soldats ont une fiche sur MdM qu'ils soient « catalogués » comme étant d’un régiment inconnu ; encore plus fort, certains n’ont même pas une fiche sur MdM ….


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Bien cordialement.

Jean-Louis PIERRET
133° RI "Les Lions du Bugey"
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