Aviateur prisonnier ?

Yann LE FLOC'H
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par Yann LE FLOC'H »

Bonjour,

je viens de chiner quelques carte-photos qui me plaisent bien....

Je vous présente celle-ci provenant d'un photographe d'Ulm dans un camp de prisonnier que j'ignore.

Ma question: parmi ces prisonniers, pensez-vous que les deux de droite, notamment l'avant dernier peut-être un aviateur prisonnier ? Il me semble voir l'insigne de l'aviation sur sa manche ? Et le dernier avec son manteau de cuir ?
Si oui, peut-être d'éminents spécialistes pourraient le reconnaitre ? (j'en demande peut-être trop, je sais......).

On reconnait également un poilu du 59e RI, des tirailleurs algériens et un gradé avec un képi du 47e mais des pattes de col avec semble-t-il un numéro 20. Un chasseur avec un calot avec cor des chasseurs et le numero 34 ou 54 ?) au col .

Merci.

Cordialement

Yann

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XSL
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par XSL »

Bonsoir.

L'homme à l'extrême droite a la "gueule" typique d'un pilote-aviateur, avec son blouson de cuir, sa moustache, ses bandes molletières, son pantalon de cheval, sa casquette et ses godasses.

Celui à sa droite est plutôt un "rampant" ...

Xavier
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philippe crozet
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par philippe crozet »

Bonsoir à tous

Il porte pourtant sur sa manche, l’attribut d’un aviateur.

Amicalement

Philippe
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Philippe
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albin denis
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par albin denis »

:) Bonjour à tous,

Pour moi, les deux militaires à l'extrème droite sont bien des aviateurs.

Tous les éléments vestimentaires correspondent aux tenues des personnels navigants de la Grande Guerre.

L'insigne de manche est celui des personnels d'équipage avion ou de ballon dirigeable.
Il était porté par :
- les mécaniciens d'avion navigants. Ils faisaient office de mitrailleurs avant la formation des personnels à l'école de tir de Cazaux.
- les bombardiers (réglage des missions de bombardement)
- les mitrailleurs.
- les Photographes.

Donc, nous avons peut-être à faire avec deux membres d'équipage d'un même avion (hypothèse)
Le pilote en veste de cuir et le mitrailleur / bombardier avec l'insigne de manche.

Pour les tenues, voir par exemple les quatre "Icare" parus sur les escadrilles d'août et septembre 1914.

Bien amicalement

Albin DENIS



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philippe crozet
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par philippe crozet »

Bonjour à tous

A confirmer, mais je pense qu’il existe une différence dans les insignes. Sur ce cliché nous sommes en présence de pales d’une hélice, attribut d’un aviateur. Pour un aérostier, l’hélice aurait été remplacée par une ancre.

Amicalement

Philippe

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Philippe
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albin denis
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par albin denis »

:) Bonjour,


La présence de l'hélice marque les personnels d'équipage (mitrailleurs, photographes, bombardiers)

Pour les aéronautes, l'hélice est remplacée par une ancre ou un dirigeable. (voir les exemples)

Voir ce lien : http://zitocland.forumpro.fr/LES-VOTRES ... -t4354.htm

Bien cordialement

Albin DENIS
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Yann LE FLOC'H
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par Yann LE FLOC'H »

Bonjour,

merci beaucoup pour vos commentaires ......



D'après les tenues, notamment celles des tirailleurs (les vestes ne semblent pas trop défraichies....) et l'absence de bleu horizon, je pense que la datation de la photo est assez précoce (début 1915?).

Je dis peut être des bêtises mais les aviateurs prisonniers devaient être assez rares dans les camp, surtout au début du conflit.....

Existe-t-il une liste des aviateurs capturés ? A l'époque, il n'y avait pas de parachutes et qui dit capture dit atterissage forcé dans les lignes ennemies, non .... ???

Bien cordialement



Yann
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rohmer
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par rohmer »

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Yann,

Soldat du 59ème RI, je connais quelqu'un qui va avoir le sourire.....! :)

Je vous contacte en MP.
Bien cordialement.
Evelyne.
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rohmer
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par rohmer »

Bonsoir Yann,

Un très grand MERCI.

Bien cordialement.
Evelyne.
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albin denis
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Re: Aviateur prisonnier ?

Message par albin denis »

:) Bonjour à tous,

Je n'ai pas consulté de listes d'aviateurs prisonniers.
Je ne sais pas si elles existent.
mais je consulte des listes où sont référencées entre autres les atterrissages en territoire ennemi (Alsace-Lorraine / Allemagne / pays neutre)

Je peux vous donner le nombre de navigants (toutes spécialités confondues) faits prisonniers du début de la guerre à la fin juillet 1916.
Chiffres donnés pour l'Alsace-Lorraine - l'Allemagne - La Suisse - Les Pays-Bas.

MS 26 : 2
V 21 : 2
MF 35 : 2
MS 48 : 2
VB 103 : 4
MS 49 : 1
MF 29 : 4
VB 102 : 4
VB 111 : 2
MF 36 : 2
MF 16 : 2
VB 101 : 4
BM 117 : 2
Marine : 2

soit un total de 35

Vos deux aviateurs sont dans cette liste.

Pour la Suisse et aux Pays-Bas, les aviateurs s'évadaient assez facilement (ou étaient remis en liberté) au bout d'un certain temps.
Car on constate que pratiquement tous sont rentrés en France et ont repris le combat avant la fin des hostilités.

Bien amicalement

Albin DENIS
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