hopital d'evacuation n°20
Re: hopital d'evacuation n°20
Je recherche le lieu correspondant à "l'hôpital d'évacuation N° 20, 2ème secteur", mention figurant sur la fiche de blessure du soldat Herbomel Arthur, chasseur au 3ème BCP au Fort de vaux en avril 1916.
Re: hopital d'evacuation n°20
Merci d'avance pour vos réponses. Bien cordialement !
Re: hopital d'evacuation n°20
Bonsoir latrebate, bonsoir à tous,Je recherche le lieu correspondant à "l'hôpital d'évacuation N° 20, 2ème secteur", mention figurant sur la fiche de blessure du soldat Herbomel Arthur, chasseur au 3ème BCP au Fort de vaux en avril 1916.
1) En avril 16, l'HOE 20 a ses deux sections (et non secteur) fonctionnant séparément:
-l'HOE 20/1 est à REVIGNY,
-l'HOE 20/2 est à la gare de voyageurs de BAR LE DUC, enclavé dans une cour.
Cette implantation posera de nombreux problèmes au niveau des transbordements malaisés des blessés entre les quais non protégés des intempéries (impossible) de la voie 14, celle-ci éloignée, et les baraques de l'HOE, et de plus quelquefois sous les yeux de voyageurs médusés ...
Tout ceci amènera en octobre 16 à une certaine effervescence, des échanges de courriers acerbes entre les différentes directions impliquées: celle du SS, de la DES II°Ar., des Chemins de Fer à la DA, de la Commission Régulatrice car le Président de la République de passage a constaté la situation et alerte le Sous-Secrétaire d'Etat au SS ... Chacun y va de sa solution et défend son pré-carré.
Je n'insiste pas.
2) Curieusement, la fiche (sur MDH) de HERBOMEL Arthur, indique celui-ci au 21°BCP depuis 1915 !!
Cordialement,
Michel PINEAU
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Re: hopital d'evacuation n°20
Bonsoir latrebate, bonsoir à tous,
1) En avril 16, l'HOE 20 a ses deux sections (et non secteur) fonctionnant séparément:
-l'HOE 20/1 est à REVIGNY,
-l'HOE 20/2 est à la gare de voyageurs de BAR LE DUC, enclavé dans une cour.
Cette implantation posera de nombreux problèmes au niveau des transbordements malaisés des blessés entre les quais non protégés des intempéries (impossible) de la voie 14, celle-ci éloignée, et les baraques de l'HOE, et de plus quelquefois sous les yeux de voyageurs médusés ...
Tout ceci amènera en octobre 16 à une certaine effervescence, des échanges de courriers acerbes entre les différentes directions impliquées: celle du SS, de la DES II°Ar., des Chemins de Fer à la DA, de la Commission Régulatrice car le Président de la République de passage a constaté la situation et alerte le Sous-Secrétaire d'Etat au SS ... Chacun y va de sa solution et défend son pré-carré.
Je n'insiste pas.
Bonjour Michel,
Je vous remercie pour la rapidité et la précision de votre réponse. En effet, après vérification, il s'agit bien de la 2ème section et non du 1er secteur. Quant au soldat Herbomel Arthur, il est passé au 21° BCP le 18 octobre 1916, bataillon avec lequel il a obtenu 3 citations avant de tomber glorieusement pour la France le 30 septembre 1918.
Merci encore pour votre extrême obligeance.
Une dernière question, quel était le circuit classique pour le transport des blessés légers (éclat d'obus au bras) entre le Fort de Vaux et l'HOE de Bae-le-Duc ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Bien cordialement, René Gavrel
2) Curieusement, la fiche (sur MDH) de HERBOMEL Arthur, indique celui-ci au 21°BCP depuis 1915 !!
Cordialement,
Re: hopital d'evacuation n°20
Re,Je recherche le lieu correspondant à "l'hôpital d'évacuation N° 20, 2ème secteur", mention figurant sur la fiche de blessure du soldat Herbomel Arthur, chasseur au 3ème BCP au Fort de vaux en avril 1916.
Vous comprendrez qu'il m'est impossible de répondre à chacun de façon détaillée sur ce type de question qui demande des heures d'exploration et de croisements de documents.
En gros 2 hypothèses, au départ du Fort de VAUX, évacuation suivant circonstances et heure :
-soit une descente directe vers VERDUN via CABARET Ferme (route Nle 3 PARIS-METZ), soit remontée sur le carrefour de FLEURY/SOUVILLE jusqu'au PS/point d'enlèvement au lieu-dit LA FOURCHE (à hauteur des casernes MARCEAU).
Ensuite, embarquement soit par SSA ou TM sur BAR LD via étape possible, soit à VERDUN BEVAUX, ou GLORIEUX, voire LES SOUHESMES, pour embarquement sur le Meusien. Il faut également distinguer ceux pouvant marcher ou non. Les premiers ont pu se payer jusqu'à 20 km de marche encadrée vers LES SOUHESMES ...
Il faut étudier cela de près avec crayon et feuille de papier, en lisant les 4 JMO du SS des 2 niveaux CA & DI (Dir du SS du 12°CA qui relève le 11° au 4/4/16 et GBC 12, et MD de la 43°DI de rattachement du 3° BCP et son GBD 43) et ensuite la synthèse au niveau du JMO du CSSSA III° Ar. qui donne le cadre général. Ces 5 JMO sont en ligne sur MDH.
Bon courage,
Michel PINEAU
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
Re: hopital d'evacuation n°20
Bonjour Michel,
Merci encore pour votre extrême obligeance. je pense avoir assez d'éléments maintenant pour retracer le parcours emprunté par mon oncle entre le Fort de Vaux et l'HOE de Bar Le Duc.
Êtes-vous parenté avec le chef du 3ème Bataillon de Chasseurs : le commandant PINEAU ?
avec tous mes remerciements, bien cordialement.
René Gavrel
Merci encore pour votre extrême obligeance. je pense avoir assez d'éléments maintenant pour retracer le parcours emprunté par mon oncle entre le Fort de Vaux et l'HOE de Bar Le Duc.
Êtes-vous parenté avec le chef du 3ème Bataillon de Chasseurs : le commandant PINEAU ?
avec tous mes remerciements, bien cordialement.
René Gavrel
Re: hopital d'evacuation n°20
Bonjour Michel,
Re,
Vous comprendrez qu'il m'est impossible de répondre à chacun de façon détaillée sur ce type de question qui demande des heures d'exploration et de croisements de documents.
En gros 2 hypothèses, au départ du Fort de VAUX, évacuation suivant circonstances et heure :
-soit une descente directe vers VERDUN via CABARET Ferme (route Nle 3 PARIS-METZ), soit remontée sur le carrefour de FLEURY/SOUVILLE jusqu'au PS/point d'enlèvement au lieu-dit LA FOURCHE (à hauteur des casernes MARCEAU).
Ensuite, embarquement soit par SSA ou TM sur BAR LD via étape possible, soit à VERDUN BEVAUX, ou GLORIEUX, voire LES SOUHESMES, pour embarquement sur le Meusien. Il faut également distinguer ceux pouvant marcher ou non. Les premiers ont pu se payer jusqu'à 20 km de marche encadrée vers LES SOUHESMES ...
Il faut étudier cela de près avec crayon et feuille de papier, en lisant les 4 JMO du SS des 2 niveaux CA & DI (Dir du SS du 12°CA qui relève le 11° au 4/4/16 et GBC 12, et MD de la 43°DI de rattachement du 3° BCP et son GBD 43) et ensuite la synthèse au niveau du JMO du CSSSA III° Ar. qui donne le cadre général. Ces 5 JMO sont en ligne sur MDH.
Bon courage,
Merci encore pour votre extrême obligeance, je pense avoir assez d'éléments maintenant pour retracer le parcours emprunté par mon oncle entre le Fort de Vaux et l'HOE de Bar Le Duc.
Êtes-vous parenté avec le chef du 3ème Bataillon de Chasseurs : le commandant PINEAU ?
Avec tous mes remerciements, bien cordialement.
René GAVREL