Hôpitaux Militaires

[prnoel49]

Bonjour à tous,

Après m'être présenté sur le forum "Qui est Qui", je vais donc exposer mon sujet concernant les Hôpitaux Militaires fréquentés par mon grand-père paternel pendant sa campagne.

J'ai donc consulté sur ce site, par ailleurs très bien fait et très bien documenté, la rubrique du Service de Santé et j'ai remarqué que certains Hôpitaux n'y étaient pas mentionnés ou que leur dénomination était incomplète. Je pense que les renseignements suivants provenant du livret militaire de mon aïeul, viendront combler certaines lacunes. J'en profiterai pour poser quelques questions qui, j'espère trouveront une réponse dans ce forum.

- Blessé une 1ère fois en 1915, en Champagne, il a été évacué à l'Hôpital Corbineau (H.C n°18) à Chalons/Marne (Hôpital présent sur le site).

- Blessé une seconde fois, en 1917, dans l'Aisne, celui-ci est évacué, d'abord à l'Hôpital n°9 à Caen, puis à l'Hôpital n°35 au Touquet-Paris-Plage.
Question: cet Hôpital de Caen est-il celui occupant l'Ecole Normale? Et de quel type était-il?
De quel type était celui du Touquet?

-Blessé une nouvelle fois en 1918, dans l'Aisne, il est évacué à l'Hôpital Chaptal à Paris.
Question: ne figurant pas sur le site, où pouvait se situer cet hôpital et de quel type s'agissait-il?

- Blessé une dernière fois le 10/11/1918, dans le Nord, celui-ci est évacué à l'Hôpital de campagne (H.C.E n°34) à St Quentin (Aisne).
Question: cet Hôpital n'étant pas mentionné sur le site, que veut-dire le E de H.C.E?

Sorti de cet établissement, il sera ensuite dirigé vers l'Hôpital n°43 à St Pern (Ile et Vilaine). Il en ressortira le 27 décembre 1918, ce qui prouve que cet hôpital fonctionnait encore à cette date.
Question: De quel type était cet hôpital?

J'espère que ces renseignements seront utiles à ce site et que mes questions trouveront une réponse au sein de ce forum. Par avance je vous en remercie.
Cordialement.

Noël Marandeau

[Jean RIOTTE]

Bonjour Noël,
Je vous souhaite la bienvenue sur notre Forum et vous remercie des renseignements et compléments que vous nous apportez si spontanément.
Je vous réponds et exploite vos données dès cet après-midi.
Pour le moment il me faut aller chercher le petit-fils à l'école !!!
Cordialement.
Jean RIOTTE

[Jean RIOTTE]

Re- Noël,
En tête de la rubrique Service de Santé, Mireille S. a placé un post-it à demeure.
Cliquez dessus et vous aurez des listes d'Hôpitaux par Région Militaire et département.
Pour l'Hôpital Corbineau de Chalons-sur-Marne voir 6ème RM.
Pour l'Hôpital n° 9 Caen voir 3ème RM.
Voir également 3ème RM pour l'Hôpital n° 102 installé dans les locaux de l'Ecole Normale à Caen.
Pour l'Hôpital n° 35 au Touquet-Paris-Plage voir Région Nord.
Pour l'Hôpital n° 43 à Saint-Pern voir 10ème RM.
Pour les 2 autres Formations Sanitaires il me faut retrouver ma doc. !!

Ces listes ont été mises en ligne voilà 3 ou 4 ans à une époque où l' on parlait peu du Service de Santé mais où une demande sous-jacente se faisait sentir. Elles ont été établies par l'équipe de modération et les apports successifs des intervenant(e)s de ce Forum. Elles ont besoin d'être "rajeunies" et parfois complétées... mais le principal y est... même si ces listes sont loin d'être exhaustives. C'est pourquoi tout renseignement, toute information complémentaire (et sa source !) sont les bienvenus.
Cordialement.
Jean RIOTTE

[MP 92]

Bonjour à tous,

Après m'être présenté sur le forum "Qui est Qui", je vais donc exposer mon sujet concernant les Hôpitaux Militaires fréquentés par mon grand-père paternel pendant sa campagne.

J'ai donc consulté sur ce site, par ailleurs très bien fait et très bien documenté, la rubrique du Service de Santé et j'ai remarqué que certains Hôpitaux n'y étaient pas mentionnés ou que leur dénomination était incomplète. Je pense que les renseignements suivants provenant du livret militaire de mon aïeul, viendront combler certaines lacunes. J'en profiterai pour poser quelques questions qui, j'espère trouveront une réponse dans ce forum.

- Blessé une 1ère fois en 1915, en Champagne, il a été évacué à l'Hôpital Corbineau (H.C n°18) à Chalons/Marne (Hôpital présent sur le site).

- Blessé une seconde fois, en 1917, dans l'Aisne, celui-ci est évacué, d'abord à l'Hôpital n°9 à Caen, puis à l'Hôpital n°35 au Touquet-Paris-Plage.
Question: cet Hôpital de Caen est-il celui occupant l'Ecole Normale? Et de quel type était-il?
De quel type était celui du Touquet?

-Blessé une nouvelle fois en 1918, dans l'Aisne, il est évacué à l'Hôpital Chaptal à Paris.
Question: ne figurant pas sur le site, où pouvait se situer cet hôpital et de quel type s'agissait-il?

- Blessé une dernière fois le 10/11/1918, dans le Nord, celui-ci est évacué à l'Hôpital de campagne (H.C.E n°34) à St Quentin (Aisne).
Question: cet Hôpital n'étant pas mentionné sur le site, que veut-dire le E de H.C.E?

Sorti de cet établissement, il sera ensuite dirigé vers l'Hôpital n°43 à St Pern (Ile et Vilaine). Il en ressortira le 27 décembre 1918, ce qui prouve que cet hôpital fonctionnait encore à cette date.
Question: De quel type était cet hôpital?

J'espère que ces renseignements seront utiles à ce site et que mes questions trouveront une réponse au sein de ce forum. Par avance je vous en remercie.
Cordialement.

Noël Marandeau

Bonjour prnoel49, Bonjour à tous,

J'essaye de répondre à certaines de vos questions:

1) -HC 18 : l'hôpital CORBINEAU a été "LE" grand hôpital militaire de CHALONS où a officié le MM1 Antonin GOSSET, grand professeur agrégé de chirurgie à Paris. Des cours de chirurgie de guerre ont été organisés à partir de 1915 pour parfaire la formation des chirurgiens du civil mobilisés (exemple célèbre du MAM Georges DUHAMEL).
à ne pas confondre avec l'HOE 38, hôpital d'évacuation installé dès la fin 1914 également à CHALONS.
2)-Hôpital CHAPTAL à PARIS: installé au collège CHAPTAL, boulevard des BATIGNOLLES PARIS 8° selon le répertoire du GMP de notre ami HISTORIX. Cet HC dépendait de l'hôpital militaire VILLEMIN (VL 21).
3)-HCE 34 à ST QUENTIN: je pense qu'il y a une faute de frappe ou de trancription et qu'il faut lire HOE 34 (Hôpital d'Origine des Etapes, en langage courant hôp. d'évacuation) installé au lycée de ST QUENTIN, qui fonctionna effectivement en oct. 18 jusqu'en janvier 19. Si la transcription est bien HCE 34, à mon sens il faut faire une traduction exotique "Hôpital Complémentaire d'Evacuation" ce qui revient au même que l'appellation officielle d'HOE.
Ne pas oublier que nous sommes en guerre, que les transcriptions en phonétique ou approximatives et même carrément des erreurs ou omissions faites par les nombreux "préposés scribouillards" font partie de l'histoire ...

Voilà, pour ma contribution,
Bon w-e,

[Jean RIOTTE]

Re-,
Pour l'Hôpital Chaptal de Paris, il s'agit de l'Hôpital Complémentaire n° 21 installé dans les locaux du Collège Chaptal boulevard des Batignolles dans le 8ème arrondissement. Il dépendait de l'Hôpital Militaire VILLEMIN, Gouvernement Militaire de Paris. Voir le lien
http://tsovorp.org/histoire/Sources/HopType.php
Pour ce qui est de l'HCE n° 34 de Saint-Quentin dans l'Aisne, je n'ai rien dans mes notes et documentation.
Je passe donc la main !
Mais rassurez-vous du renfort ne devrait pas tarder à se manifester.
Cordialement.
Jean RIOTTE

[Jean RIOTTE]

RE-,
Le renfort est arrivé 25 secondes avant que je l' annonce... et c'est précisément à Michel P. (MP92) que je pensais !!!
Ce Forum est EX-TRA-OR-DI-NAIRE !! re-
Cordialement.
Jean RIOTTE

[gg101hop]

Bonsoir Jean, Michel et à tous,
je rejoins Michel à propos de l'HCE n° 34 de Saint-Quentin dans l'Aisne, il s'agit sans aucun doute d'une faute de frappe car il ne peut s'agir de l'H.C. N°34 (Hôpital Complémentaire) car ce N° est déjà affecté à FRUGES (en déc 1914) et également à VERVINS tous 2 dans le dépt de l'Aisne, si quelqu'un en sait plus sur ces 2 hôpitaux je suis preneur, salutations
Guy

[prnoel49]

Bonjour à tous,
Tout d'abord excusez mon retard à répondre et merci à vous pour cette rapidité de réaction. Si tous les forums étaient ainsi , on ne perdrait pas son temps à attendre des hypothétiques réponses. Je n'ai pas eu le temps de détailler vos messages mais je vous recontacterai un peu plus tard.
Merci encore à tous.
Cordialement.
Noël

[prnoel49]

Bonjour à tous,

Ayant exploité vos renseignements et, entre-temps étudié les papiers de mon grand-père, je reprends donc le contact.
1) Sur son livret militaire on cite le H.C n°5 du Touquet-Paris Plage. Mais dans quel établissement pouvait-il se trouver?
2) Sur un certificat de visite de l'Hôpital Chaptal à Paris, figure un cachet mentionnant l'adresse: Collège Chaptal, 73 rue de Rome. Apparemment, l'adresse du Bld des Batignolles que vous m'indiquez, serait celle de l'entrée du Lycée du même nom. Peut-être une partie de cet établissement a-t'il continué à recevoir des élèves? Mais que veut dire H.C.V.L?
3) Concernant l'hôpital de Caen, il s'agit bien de H.A n°9 situé donc à l'institution Ste-Marie, 3 rue du Gal Moulin (La Maladrerie). Par contre que veut dire S.S.B.M?
4) Quant à l'hôpital de St Quentin, il s'agit bien de H.O.En°34 (et non H.C.E) cité sur un billet de visite. Personne ne sait donc où il se trouvait alors?
5) Sur un autre certificat de visite, mon grand-père a séjourné en juillet 1917, au H.B n°86 bis à St Jean de Luz, situé au Casino et dont l'annexe se trouvait au couvent Ste Marie. Hors sur le forum concernant les hôpitaux de la 18e R.M, il est précisé que cet hôpital a fonctionné jusqu'en février 1916. Êtes-vous sûr de ces dates et cet hôpital recevait-il plutôt des convalescents?
6) Concernant le type de l'hôpital n° 43 à St Pern (35), personne n'a de réponse à me fournir?

Dernière question: après guérison, les soldats blessés étaient-ils envoyés, avant de rejoindre leur Régiment, en permission de convalescence, à la sortie de l'hôpital et pour combien de temps?
Je vous remercie par avance de me renseigner si vous le pouvez.
Cordialement.

Noël

[MP 92]

Bonjour à tous,

Ayant exploité vos renseignements et, entre-temps étudié les papiers de mon grand-père, je reprends donc le contact.
1) Sur son livret militaire on cite le H.C n°5 du Touquet-Paris Plage. Mais dans quel établissement pouvait-il se trouver?
2) Sur un certificat de visite de l'Hôpital Chaptal à Paris, figure un cachet mentionnant l'adresse: Collège Chaptal, 73 rue de Rome. Apparemment, l'adresse du Bld des Batignolles que vous m'indiquez, serait celle de l'entrée du Lycée du même nom. Peut-être une partie de cet établissement a-t'il continué à recevoir des élèves? Mais que veut dire H.C.V.L?
3) Concernant l'hôpital de Caen, il s'agit bien de H.A n°9 situé donc à l'institution Ste-Marie, 3 rue du Gal Moulin (La Maladrerie). Par contre que veut dire S.S.B.M?
4) Quant à l'hôpital de St Quentin, il s'agit bien de H.O.En°34 (et non H.C.E) cité sur un billet de visite. Personne ne sait donc où il se trouvait alors?
5) Sur un autre certificat de visite, mon grand-père a séjourné en juillet 1917, au H.B n°86 bis à St Jean de Luz, situé au Casino et dont l'annexe se trouvait au couvent Ste Marie. Hors sur le forum concernant les hôpitaux de la 18e R.M, il est précisé que cet hôpital a fonctionné jusqu'en février 1916. Êtes-vous sûr de ces dates et cet hôpital recevait-il plutôt des convalescents?
6) Concernant le type de l'hôpital n° 43 à St Pern (35), personne n'a de réponse à me fournir?

Dernière question: après guérison, les soldats blessés étaient-ils envoyés, avant de rejoindre leur Régiment, en permission de convalescence, à la sortie de l'hôpital et pour combien de temps?
Je vous remercie par avance de me renseigner si vous le pouvez.
Cordialement.

Noël

Rebonsoir prnoel49, Bonsoir à tous,

Je réponds à certaines de vos questions:

2°) LYCEE CHAPTAL:
ok, aussi pour la rue de ROME ! Si vous regardez un plan de PARIS, le lycée CHAPTAL se trouve à l'angle de la rue de ROME et du boulevard des BATIGNOLLES ... Les 2 adresses sont donc bonnes !

4°) ST QUENTIN:
Comme déjà indiqué, l'HOE 34 était installé au Lycée de la ville.
En allant sur MAPPY, vous avez 3 adresses possibles. J'éliminerai le lycée professionnel d'ameublement qui me semble récent. En reste 2.
Je pense qu'en téléphonant à la Mairie de la ville (archives), on doit pouvoir vous renseigner car je doute qu'en 14-18 il y ait eu plusieurs lycées ...

6° ST PERN (Ille et Vilaine):
HC 43 - noviciat des Petites Soeurs de Pauvres, dite Communauté de la Tour-St-JOSEPH
450/500 lits
a fonctionné du 8/9/14 au 10/1/19
a particulièrement reçu des belges du 24/3/15 au 19/1/17
Là aussi, je pense qu'en téléphonant à la Mairie, on doit pouvoir vous donner l'adresse précise.

7°) convalo:
La permission de convalescence est accordée à la discrétion du m-c à la sortie de l'hospitalisation en ZI s'il la juge nécessaire.
Si accord, le blessé ou malade regagne son domicile via son dépôt qui vise la perm et connait l'adresse.
Si refus, le blessé regagne son dépôt qui le dirige alors sur son Corps en ZA avec 2 sous-cas possibles : le dépôt constitue un "envoi groupé" de plusieurs hommes ou un renfort imminent est prévu et cela peut prendre quelques jours. Sinon, envoi immédiat en solo.
On comprend donc aisément que le soldat souhaite fortement bénéficier d'une convalo dont la durée peut varier selon la pathologie et le bon-vouloir du m-c (en général de 2 à 4 semaines mais il n'y a pas eu à ma connaissance de règle précise à ce sujet).
D'ailleurs, si la perm. devenait trop longue, on pourrait alors s'interroger sur le fait de savoir s'il ne s'agit pas en fait d'une période consolidation et alors, à mon avis, on aurait droit à passer devant la Commission médicale au bout de ce délai !

Cordialement,