Aout 14 une nouvelle doctrine chirurgicale ?

[laurent provost]

Je ne sais pas si ce document vous est connu,
recherchant des informations sur la localisation des corps étrangers, je suis allé faire un sondage dans la Revue Rose, ancêtre de la recherche. (Gallica a numérisé la grande majorité des numéros , en particulier ceux de notre période de prédilection.)
Cette revue, publie le 14 novembre, apres une cessation de parution du 8 aout, un article de d'Edmond Delorme, chirurgien, sur 'La blessure de guerre, conseils aux chirurgiens, je vous en recommande la lecture de la dizaine de pages.
Le corps de doctrine qui va se mettre en place est parfaitement décrit.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k215161r/f182.item

[mireille salvini]

bonjour à tous,
bonjour Laurent,

vous avez donné là un lien extrêmement intéressant et capital pour comprendre l'attitude du corps médical au début du conflit;
le professeur Delorme,une sommité à l'époque,a établi la fameuse consigne de l'abstention,notamment devant les plaies à l'abdomen;
cette doctrine a vacillé sous les statistiques:100% de décès
du coup,des chirurgiens ont avancé la thèse de l'intervention systématique:50% de décès,donc 50% de guérison

Abstentionnistes et Interventionnistes se bagarrèrent près de 2 ans,avant que la thèse interventionniste ne l'emporte,même si l'énorme afflux de blessés lors d'une bataille,faisait que le chirurgien "de l'avant" était amené à sélectionner ceux qu'il allait soigner,et que bien souvent le blessé à l'abdomen était mis de côté,le temps devant lui être consacré étant trop long,hélàs.

dans cette même revue,en décembre 1914,le Dr Henri Hartmann,réfute déjà vigoureusement la thèse de Delorme:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2 ... mageseule

enfin,j'ai repéré dans la table des matières d'autres documents importants,que je vais indiquer dans de nouveaux messages
alors merci encore pour cette info et ces pages de Gallica,je suis aux anges,la rubrique Santé va encore s'étoffer !

amicalement,
Mireille

[laurent provost]

j' ai fait une base de données avec les articles de la revue rose et des Cr de l'académie des sciences sur mon site. pour le moment compte tenu de mes disponibilités je ne suis pas encore à l'année 1914 cela va venir, et il est vrai que jusqu'à la découverte de cette liste de blessés, cette thématique ne rentrait pas dans mes axes de recherche, je vous propose de continuer le recensements et de parfaire la base de données avec les liens qui vont bien, ce n'est qu'un travail de bénédictin

Chaque article est référencé avec la date, l'auteur, le tome, et un lien direct sur gallica.
http://tsovorp.org/histoire/Sources/CrA ... s sciences
http://tsovorp.org/histoire/Sources/Aut ... Revue rose
a bientôt

[Ar Brav]

bonjour à tous,
bonjour Laurent,

vous avez donné là un lien extrêmement intéressant et capital pour comprendre l'attitude du corps médical au début du conflit;
le professeur Delorme,une sommité à l'époque,a établi la fameuse consigne de l'abstention,notamment devant les plaies à l'abdomen;
cette doctrine a vacillé sous les statistiques:100% de décès
du coup,des chirurgiens ont avancé la thèse de l'intervention systématique:50% de décès,donc 50% de guérison

amicalement,
Mireille

Bonjour à tous,
Bonjour Mireille,

Les observations formulées par le Docteur Doyen devant la commission de l’Armée du Sénat le 07 juillet 1915 sont éloquentes à ce sujet, et l’on ne peut être qu’atterré à la lecture de ses commentaires. D’accord, avec le recul, il est facile de critiquer, il n’empêche que Delorme et d'autres se prennent une volée de bois vert, dommage que le Docteur Doyen soit décédé avant la fin des hostilités.
Je poste la première page, pour ceux que çà intéresse, je peux envoyer les 53 autres par mail (9,14 Mo), le document est téléchargeable sur le Web également, j’ai malheureusement oublié l’adresse trouvée quelque part sur le forum (je crois me souvenir que c’est Bernard Labarbe qui l’avait mise en ligne).


Bien amicalement et bon week end ,
Franck

[Nathalie C.]

Bonjour à tous
Ce texte de Le Doyen est consultable ici
http://194.254.96.21/livanc/?cote=26349x18&p=1&do=page
Cordialement
Nathalie

[Ar Brav]

Bonjour Nathalie,

Merci pour le lien, c'est bien mieux comme çà !

Bien cordialement,
Franck

[laurent provost]

merci pour ce lien nathalie, quelle charge, quel plaidoyer; les premières pages sont absolument ahurissantes.

[mireille salvini]

bonsoir à tous,

bonsoir Franck
merci beaucoup pour ce rappel sur le rapport Doyen,qu'on devrait tous connaître;
c'est bien Bernard qui avait mis le lien sur ce texte capital,je l'avais en son temps imprimé,il est dans ma bibliothèque.
mais le lien,je ne l'avais plus moi non plus,alors merci Nathalie pour votre aide fort-à-propos.

je vais d'ailleurs consacrer un sujet à ce rapport et à cet homme exceptionnel au parcours étonnant,à la fois reconnu et rejeté par ses pairs.

bonsoir Laurent,
j'ai vu votre travail de compilation sur votre blog,et je vous dis chapeau
alors,si vous pouviez faire,petit à petit,une table des matières des publications sur Gallica concernant la Grande Guerre (dans n'importe quelle domaine),cela serait un travail...de bénedictin oui,mais si important...il y a tant de choses que l'on ignore encore!
mais vous avez le temps bien sûr

amicalement,
Mireille

[laurent provost]

c'est promis, mais je vais être déconnecté pendant plus de trois semaine du Web, (petite cure de désintoxication estivale), mais au retour, je le ferais au fur et à mesure de mes avancées
a bientôt a tous

[laurent provost]

les pages promises sont en lignes:
Pour les cr de l'académie des sciences (les années 18-19-20 ne sont pas encore en base):http://tsovorp.org/histoire/Sources/Base09_1418.php
Pour les circulaires de l' AP pour le moment uniquement l'année 1914 et hélas pas transcrite. Je ne peux mettre en ligne des Photos prisent aux archives....
http://tsovorp.org/histoire/Sources/Base041418.php
Pour la revue Rose je n'ai pas fouillé encore, la table des matières est moins facile à utiliser que pour les CR. de l'académie des sciences
Pour le moment, entre la rédaction sur les blessés de la Salpétriere, la maintenance du site, le blog, et la retranscription des circulaires, ben j'ai pu de temps....

Comme il pleut je viens de rajouter la page manquante, l'année 14 est en ligne, le temps va étoffer les années patience
La page >>>>:http://tsovorp.org/histoire/Sources/Base09_RR1418.php
Bonne lecture ....