Bonjour à tous,
Aujourd’hui dans le journal Libération, Lazare Ponticelli, le dernier poilu en vie, raconte sa sale guerre. Mis en image en 4 épisodes courts (l’engagement, les tranchées, la fraternisation et Monte Grappa) avec le concours du service de documentation des armées, c’est le dernier témoignage « vivant » d’un de ceux qui y étaient… ! Edifiant.
BB
le dernier poilu témoigne dans Libé
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bruno BAVEREL - Romans: "La voiture de Vandier" - "Les aventures du lieutenant Maréchal" - (Éditions des Indes Savantes) - "Le lieutenant de Mandchourie" (Éditions de L'Harmattan)
- Charraud Jerome
- Messages : 7096
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Entre Berry et Sologne
- Contact :
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonjour
Pour les liens: pages1418/forum-pages-histoire/derniers ... htm#t48611
Cordialement
Jérôme Charraud
Pour les liens: pages1418/forum-pages-histoire/derniers ... htm#t48611
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonjour,
au risque de créer le débat, c'est fou tout de même, on ne parle que du dernier poilu...
et tous ses copains morts il y a des années, des décennies, on n'en a pas fait tant cas, à l'époque...papy, tu nous ennuies avec tes histoires de la guerre, ou l'inverse, les enfants qui n'ont jamais sû les horreurs qu'avait connues le grand'père...et que lui, hanté par des nuits de cauchemars, n'a jamais voulu révéler à son entourage.
Je souhaite, surtout, que l'on ne racontera pas trop d'âneries, une fois le dernier survivant disparu...
Bien cordialement.
P. lamy
au risque de créer le débat, c'est fou tout de même, on ne parle que du dernier poilu...
et tous ses copains morts il y a des années, des décennies, on n'en a pas fait tant cas, à l'époque...papy, tu nous ennuies avec tes histoires de la guerre, ou l'inverse, les enfants qui n'ont jamais sû les horreurs qu'avait connues le grand'père...et que lui, hanté par des nuits de cauchemars, n'a jamais voulu révéler à son entourage.
Je souhaite, surtout, que l'on ne racontera pas trop d'âneries, une fois le dernier survivant disparu...
Bien cordialement.
P. lamy
"C'est le Vin qui a fait gagner la Guerre"
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonjour P. Lamy,
Enfin je me sens moins seul...
J'ai déjà entendu des choses !!! encore dimanche au salon du livre d'histoire de Bourges....
Peut être existe-t-il encore un ancien poilu qui n'a jamais été enregistré à l' ONAC?
Je rappelle, au risque d'être à contre courant que seuls ceux qui avaient en leur temps demandé la carte de combattant sont dénombrés (d'où l'inscription à l' ONAC).
Je cite l'exemple de mon GP qui refusa toute sa vie cette carte, et s' il existait en ce jour il ne serait pas parmi les anciens poilus???
N'oublions pas ce pauvre ancien décédé en octobre 2007 et qui n'était pas compté parmi les derniers survivants !!!
Bien cordialement. J.Claude
Enfin je me sens moins seul...
J'ai déjà entendu des choses !!! encore dimanche au salon du livre d'histoire de Bourges....
Peut être existe-t-il encore un ancien poilu qui n'a jamais été enregistré à l' ONAC?
Je rappelle, au risque d'être à contre courant que seuls ceux qui avaient en leur temps demandé la carte de combattant sont dénombrés (d'où l'inscription à l' ONAC).
Je cite l'exemple de mon GP qui refusa toute sa vie cette carte, et s' il existait en ce jour il ne serait pas parmi les anciens poilus???
N'oublions pas ce pauvre ancien décédé en octobre 2007 et qui n'était pas compté parmi les derniers survivants !!!
Bien cordialement. J.Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonjour Jean Claude,
Pour revenir à ces anciens, j'en ai rencontré quelques uns, il y a quinze ans, et j'ai arrêté du jour au lendemain. Un de ceux-ci, après une de nos rencontres m'a dit avoir passé une très mauvaise nuit. Faire remonter de si durs souvenirs 80 ans après, ce devait être un exercice difficile. Je me suis alors dit qu'il fallait que je les laisse tranquilles et que je leur évite de leur remuer ces vieux souvenirs. Il est vrai qu'il y avait quelque chose de "mythique" dans ces entretiens, que je constate aussi vis de vis de notre réaction envers Monsieur Ponticelli, et j'ai des fois l'impression que l'on veut essayer de tout savoir du dernier survivant connu...
Ce qui me désole le plus, c'est de voir ces poilus affichés comme des bêtes curieuses, entre les fiançailles de notre Président de la République et les résultats de foot, au journal télévisé de 20 heures...
Et comme vous le dites, combien ont refusé les honneurs, marqués à jamais par ce qu'ils avaient vécu.
Cordialement.
P. Lamy
Pour revenir à ces anciens, j'en ai rencontré quelques uns, il y a quinze ans, et j'ai arrêté du jour au lendemain. Un de ceux-ci, après une de nos rencontres m'a dit avoir passé une très mauvaise nuit. Faire remonter de si durs souvenirs 80 ans après, ce devait être un exercice difficile. Je me suis alors dit qu'il fallait que je les laisse tranquilles et que je leur évite de leur remuer ces vieux souvenirs. Il est vrai qu'il y avait quelque chose de "mythique" dans ces entretiens, que je constate aussi vis de vis de notre réaction envers Monsieur Ponticelli, et j'ai des fois l'impression que l'on veut essayer de tout savoir du dernier survivant connu...
Ce qui me désole le plus, c'est de voir ces poilus affichés comme des bêtes curieuses, entre les fiançailles de notre Président de la République et les résultats de foot, au journal télévisé de 20 heures...
Et comme vous le dites, combien ont refusé les honneurs, marqués à jamais par ce qu'ils avaient vécu.
Cordialement.
P. Lamy
"C'est le Vin qui a fait gagner la Guerre"
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
- Charraud Jerome
- Messages : 7096
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Entre Berry et Sologne
- Contact :
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonsoir
Dans une société où l'évennementiel l'emporte sur le débat de fond, quoi de plus normal. Nous n'avons que ce que nous méritons.
Il fallait bien un dernier, et comme pour tous les AC, je respecte Lazare Ponticelli comme tous ceux morts avant lui.
Là où je rigole, c'est quand je vois la panique dans les associations officielles, lorsque nous avons failli ne pas avoir "nos" commémorations. Cela finissait de jeter le discrédit sur certaines de nos institutions désuètes. A quoi ça servait d'avoir tout prévu, si le dernier ne voulait pas. J'imaginais déjà les coups de téléphone à la famille ....
Enfin, il a dit oui et cela ne regarde que lui.
Avec Lazare Ponticelli, ce sera une page de notre histoire qui se tournera, qu'on le veuille ou non.
Bah, comme l'histoire officielle que l'on veut nous faire ingurgiter (voir Rapport Becker), je laisse cela à ceux qui voudront bien y croire ou aiment les vaines polémiques. Je retourne à mes petits soldats et à leur mémoire.
Pour tout débat, pas de soucis, mon mail est dispo dans mon profil.
Cordialement
Jérôme Charraud
Dans une société où l'évennementiel l'emporte sur le débat de fond, quoi de plus normal. Nous n'avons que ce que nous méritons.
Il fallait bien un dernier, et comme pour tous les AC, je respecte Lazare Ponticelli comme tous ceux morts avant lui.
Là où je rigole, c'est quand je vois la panique dans les associations officielles, lorsque nous avons failli ne pas avoir "nos" commémorations. Cela finissait de jeter le discrédit sur certaines de nos institutions désuètes. A quoi ça servait d'avoir tout prévu, si le dernier ne voulait pas. J'imaginais déjà les coups de téléphone à la famille ....
Enfin, il a dit oui et cela ne regarde que lui.
Avec Lazare Ponticelli, ce sera une page de notre histoire qui se tournera, qu'on le veuille ou non.
Bah, comme l'histoire officielle que l'on veut nous faire ingurgiter (voir Rapport Becker), je laisse cela à ceux qui voudront bien y croire ou aiment les vaines polémiques. Je retourne à mes petits soldats et à leur mémoire.
Pour tout débat, pas de soucis, mon mail est dispo dans mon profil.
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonsoir à toutes et tous,
Je ne veux pas polémiquer.
Et si un ancien de la DER des DER venait a être révéler par des menbres de sa famille avec preuves à l'appui, quel serait l'atitude des représentants d'institution ??, le débat est ouvert.
Suivant mes recherches et ayant été contacter par une association Algérienne de France, un ancien du 3em RTA serait toujours en vie et cela preuve à l'appuis, ayant fait demande de ces droits mais jamais entendu,a peine perdue il abdicat, sa famille m'a inviter pour l'an prochain à me rendre en Algérie avec ma liste de tout les garçons du 3em RTA tombé au combat en août 1914, avec l'association, ma liste comprend pour la journée du 23 et 24 août 250 soldats.
Sa famille veut pour me remercier des recherches effectuées, me remettre ces souvenirs de guerre et ces médailles, ce qui pour moi est dur d'accepter car je n'ai rien fait pour mériter un tel hommage, c'est lui qui y était et c'est à son pays de lui reconnaitre l'hommage qu'il mérite.
Je rend ici hommage à ZEGHIMA.
Cordialement. Phil.
Je ne veux pas polémiquer.
Et si un ancien de la DER des DER venait a être révéler par des menbres de sa famille avec preuves à l'appui, quel serait l'atitude des représentants d'institution ??, le débat est ouvert.
Suivant mes recherches et ayant été contacter par une association Algérienne de France, un ancien du 3em RTA serait toujours en vie et cela preuve à l'appuis, ayant fait demande de ces droits mais jamais entendu,a peine perdue il abdicat, sa famille m'a inviter pour l'an prochain à me rendre en Algérie avec ma liste de tout les garçons du 3em RTA tombé au combat en août 1914, avec l'association, ma liste comprend pour la journée du 23 et 24 août 250 soldats.
Sa famille veut pour me remercier des recherches effectuées, me remettre ces souvenirs de guerre et ces médailles, ce qui pour moi est dur d'accepter car je n'ai rien fait pour mériter un tel hommage, c'est lui qui y était et c'est à son pays de lui reconnaitre l'hommage qu'il mérite.
Je rend ici hommage à ZEGHIMA.
Cordialement. Phil.
Phil.
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonjour à toutes et tous,
Je revient sur le message.
Cela est-il gênant d'apprendre qu'il y aurait encore un autre survivant ?.
Soldat de l'Armée d'Afrique (Algérie, Colonnie Française), Zéghima est son prénom, engagé à l'age de 16 ans en 1916 au 3em RTA à eu un cousin même prénom même Régiment tué le 23 / 24 août 1914 au combat d'Oret, la famille n'avais jamais su ce qu'il était devenu il ne posséde pas de fiche MPF, mais il posséde bien une sépulture en Belgique en tombe individuelle (avec inscription éronnée), c'est suite à mes recherches que la famille sait depuis peu son histoire.
Pour le survivant, il faut savoir que sa famille ne connaît pas son âge exacte, sur les papier qu'il détienne c'est inscrit (présumé), mais lui maintient qu'il avait bien 16 ans lors de son départ pour la guerre en 1916.
Sachez que j'ai hâte de le rencontrer et tirer cette histoire au clair, pourvus que dieu le garde en vie, ce n'est pas l'an prochain que je doit me rendre chez lui mais cette année au mois de juillet/août l'invitation date de l'an passé, il à combattut pour la France et son Drapeau.
Par respect et pour sa famille je ne puis en dire plus pour l'instant, je ne veux pas ouvrir un débat houlleux et rouvrir de vieille blessure, ni en faire une histoire politique, sa famille jugera de la nécessité.
Cordialement. Phil.
Je revient sur le message.
Cela est-il gênant d'apprendre qu'il y aurait encore un autre survivant ?.
Soldat de l'Armée d'Afrique (Algérie, Colonnie Française), Zéghima est son prénom, engagé à l'age de 16 ans en 1916 au 3em RTA à eu un cousin même prénom même Régiment tué le 23 / 24 août 1914 au combat d'Oret, la famille n'avais jamais su ce qu'il était devenu il ne posséde pas de fiche MPF, mais il posséde bien une sépulture en Belgique en tombe individuelle (avec inscription éronnée), c'est suite à mes recherches que la famille sait depuis peu son histoire.
Pour le survivant, il faut savoir que sa famille ne connaît pas son âge exacte, sur les papier qu'il détienne c'est inscrit (présumé), mais lui maintient qu'il avait bien 16 ans lors de son départ pour la guerre en 1916.
Sachez que j'ai hâte de le rencontrer et tirer cette histoire au clair, pourvus que dieu le garde en vie, ce n'est pas l'an prochain que je doit me rendre chez lui mais cette année au mois de juillet/août l'invitation date de l'an passé, il à combattut pour la France et son Drapeau.
Par respect et pour sa famille je ne puis en dire plus pour l'instant, je ne veux pas ouvrir un débat houlleux et rouvrir de vieille blessure, ni en faire une histoire politique, sa famille jugera de la nécessité.
Cordialement. Phil.
Phil.
- Stephan @gosto
- Messages : 5598
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Paris | Chartres | Rouen
- Contact :
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
Bonjour,
Phil, je te souhaite un bon voyage et une belle rencontre !
Pour moi, il n'y a pas lieu d'ouvrir un réel débat sur quoique ce soit. Le dernier des poilus, que l'on désire ardemment, aujourd'hui, être emblématique, sera oublié - qui que ce soit ou qui qu'il s'évèrera être ; les années passant, il s'effacera humblement devant la mémoire des millions qui l'ont précédé. D'autant plus si le doute s'insinue...
La destinée nous a placés là, à ce moment précis où il y aura un "après" Der des ders. Cela nous concerne, nous, aujourd'hui et il peut paraître ligitime d'en discuter. Mais dans cinquante ans...
Amicalement,
Stéphan
Phil, je te souhaite un bon voyage et une belle rencontre !
Pour moi, il n'y a pas lieu d'ouvrir un réel débat sur quoique ce soit. Le dernier des poilus, que l'on désire ardemment, aujourd'hui, être emblématique, sera oublié - qui que ce soit ou qui qu'il s'évèrera être ; les années passant, il s'effacera humblement devant la mémoire des millions qui l'ont précédé. D'autant plus si le doute s'insinue...
La destinée nous a placés là, à ce moment précis où il y aura un "après" Der des ders. Cela nous concerne, nous, aujourd'hui et il peut paraître ligitime d'en discuter. Mais dans cinquante ans...
Amicalement,
Stéphan
Re: le dernier poilu témoigne dans Libé
[quotemsg=48668,9,15]Bonjour,
Phil, je te souhaite un bon voyage et une belle rencontre !
Pour moi, il n'y a pas lieu d'ouvrir un réel débat sur quoique ce soit. Le dernier des poilus, que l'on désire ardemment, aujourd'hui, être emblématique, sera oublié - qui que ce soit ou qui qu'il s'évèrera être ; les années passant, il s'effacera humblement devant la mémoire des millions qui l'ont précédé. D'autant plus si le doute s'insinue...
La destinée nous a placés là, à ce moment précis où il y aura un "après" Der des ders. Cela nous concerne, nous, aujourd'hui et il peut paraître ligitime d'en discuter. Mais dans cinquante ans...
Amicalement,
Bonjour, Stéphane,
Merçi pour la réponse et je suis de ton avis.
Mais ma requête est simplement de lever un coin du voile, travail de mémoire ?.
Comme la chanson de Raphaël, Dans cent cinquante ans!!!!.
Cordialement et amitiés.
Phil.
Phil, je te souhaite un bon voyage et une belle rencontre !
Pour moi, il n'y a pas lieu d'ouvrir un réel débat sur quoique ce soit. Le dernier des poilus, que l'on désire ardemment, aujourd'hui, être emblématique, sera oublié - qui que ce soit ou qui qu'il s'évèrera être ; les années passant, il s'effacera humblement devant la mémoire des millions qui l'ont précédé. D'autant plus si le doute s'insinue...
La destinée nous a placés là, à ce moment précis où il y aura un "après" Der des ders. Cela nous concerne, nous, aujourd'hui et il peut paraître ligitime d'en discuter. Mais dans cinquante ans...
Amicalement,
Bonjour, Stéphane,
Merçi pour la réponse et je suis de ton avis.
Mais ma requête est simplement de lever un coin du voile, travail de mémoire ?.
Comme la chanson de Raphaël, Dans cent cinquante ans!!!!.
Cordialement et amitiés.
Phil.
Phil.