Numériser le patrimoine écrit et iconographique pour commémorer la Gra

[Hierom]

Bonjour,

je suis un élève-conservateur des bibliothèques stagiaire de l'Enssib (École nationale supérieure des sciences de l'information et des bibliothèques). Dans le cadre de mon mémoire de fin d'étude je travaille sur un projet visant à définir une stratégie nationale de numérisation de documents concernant la Première guerre mondiale en vue de la commémoration de son centenaire.

Les documents concernés seraient numérisés notamment par la Bibliothèque nationale de France. L'ensemble serait ensuite disponible sur les sites internet de ces bibliothèques mais aussi sur Gallica et ensuite éventuellement sur une version d'Europeana consacrée à la Grande guerre.

Ce programme s'adresse aux chercheurs, historiens amateurs ou non, mais aussi au grand public, aux enseignants, à un public scolaire etc. J'ai remarqué que ce forum est particulièrement actif et je me permets donc de poster ce message dans le but de recueillir vos impressions concernant un tel projet, vos attentes, vos remarques ou suggestions.

Le programme de numérisation pourrait ensuite donner lieu à un site avec ce type d'approche : http://blog.bnf.fr/gallica/?p=1925

Les documents concernés sont divers, photos, cartes postales, récits de soldats, lettres, journaux, récits / études historiques, films.

Je vous remercie par avance pour vos réponses.

PS : voici quelques exemples de bibliothèques numériques proposant des documents sur la Première guerre mondiale :

http://www.bn-r.fr/fr/recherche-resulta ... rsion=2.2

http://www.bdic.fr/journaux_tranchees_titres.html

http://www.numerique.culture.fr/mpf/pub ... erre14-181

J. Schweitzer

[Achache]

Bonjour,
et bienvenue, Hierom, sur ce Forum.
Vous avez bien fait de nous faire part de votre projet. Voilà une très bonne nouvelle qui ne manquera pas d'intéresser beaucoup d'entre nous.
J'espère (et je pense bien !) que les réponses seront nombreuses.

Bien à vous,

[:achache:1]

[nono26]

Bonjour Hiérom et soyez le très bienvenu sur ce forum....
Votre arrivée est le signe de l'ouverture d'un très grand nombre de documents passionnants pour mieux connaitre et mieux étudier cette période qui nous passionne..

Vous allez rencontrer sur ce forum toutes sortes de gens, des jeunes et des moins jeunes, des hommes , des femmes, des jeunes gens, des barbus et des apollons, mais tous seront enchantés de pouvoir consulter des documents jusqu' à aujourd'hui inaccessibles ...

Votre arrivée nous excite au plus haut point... N'hésitez pas à nous mettre à contribution...

Cordialement Nono

[saintchamond]

Bonjour M. Schweitzer,

Mes impressions ne peuvent être que favorables sur ce projet. Votre démarche, qui associe au préalable une communauté d'utilisateurs, l'est également. Mes attentes sont multiples : elles vont de la numérisation de la presse quotidienne régionale de Basse-Normandie (avec un véritable moteur de recherche, et non celui de Gallica, qui est une horreur), à celle de dossiers d'officiers du SHD que l'on aimerait pouvoir consulter de chez soi. Un accès plus facile aux historiques régimentaires serait également le bienvenu. Et, pourquoi s'en priver, quelques ouvrages de référence comme les Armées françaises dans la Grande Guerre. C'est tout… pour commencer

Bonne journée,

Jérôme

[los]

Bonsoir Mr Schweitzer

Voilà un beau projet que le votre. Le rêve pour nous... Pouvoir consulter chez soi documents et livres sur la première guerre mondiale.
En ce qui concerne mes attentes, je rejoins entièrement Jérôme. A savoir:
La presse quotidienne régionale (Pour moi, ce serait plutôt la Bretagne et en particulier le Finistère ).
Les dossiers d'officiers du SHD.
les Armées françaises dans la Grande Guerre.
Mais aussi, le bulletin des armées de la république, l'illustration, le miroir, etc...

Bonne soirée
Sophie

[Stephan @gosto]

Bonsoir,

Je ne sais si cet aspect entre dans le cadre de votre étude, mais il me semble que la priorité, une fois les grands types de documents à numériser définis, doit être portée aux outils mis en œuvre.

Outre les outils de numérisation, il faut étudier puis opter pour des outils de stockage et de mise en ligne efficaces et pour des interfaces de visualisation simples et rapides. Une fois ces points tranchés, il me semble qu'il faut aller vers une uniformisation du mode opératoire entre les différents participants (bibliothèques, centres d'archives...).

Un rapide tour d'horizon des expériences actuelles (Gallica, Archives Départementales, S.G.A., etc.) montre que cette grande vague de numérisation a débuté de manière très anarchique, à tout le moins chaotique. Cela peut se comprendre dans la mesure où nous en sommes à "l'ère des pionniers" ; mais cela doit inciter, effectivement, à réfléchir un peu plus sérieusement à la question afin d'amener un peu plus de rigueur et d'efficacité dans la suite des opérations...

A titre d'exemple, à se coltiner les différentes interfaces de visualisation utilisées par les AD qui se sont lancées dans l'aventure, on reste sans voix... les interfaces les plus fluides côtoient des usines à gaz dont on peut se demander s'il elles n'ont pas été programmées sur un Amstrad dans les années 80...

Idem dans le calendrier des mises en lignes : les premiers dossiers de la base Léonore ont été mis en ligne en octobre 2008. Deux ans plus tard, nous en sommes aux dossier des patronymes commençant par les lettres "La...", tout en sachant que l'impasse a été faite sur les lettres K...

Le moteur de recherche de Gallica reste une énigme. Je ne sais qu'en dire tant il défie toute logique utile. On trouve des tas de choses, mais le hasard semble y jouer un grand rôle. Quant aux modes d'affichage proposés, il est simplement regrettable que pas un ne soit de bonne qualité. Cela saute au yeux lorsque l'on compare avec ce qui est offert par d'autres sites à même vocation.

Bref, tout cela pour dire qu'avant de se demander "quoi", je crois qu'il est vraiment primordial de se demander "comment".

Pour le "quoi"... là aussi, il faudra un peu de rigueur et de bon sens de la part des décideurs, de ceux qui disent "ça, je le numérise". Je ne serai pas long mais voilà un exemple de bourde que je ne m'explique pas : le site Gallica s'est cassé la nénette à numériser et à mettre en ligne 4 ou 5 volumes de "L'Annuaire des Armées" (chacun comptant un ou deux milliers de pages) : et bien il est tout de même étonnant qu'ils n'aient pas eu l'idée, la fulgurante intuition, de se dire que le millésime 1914 pouvaient éventuellement avoir un plus grand intérêt, historiquement parlant, que ceux de 1897 ou de 1903...

Bon, bon, voilà, c'était juste quelques réflexions... mais attention, je ne crache pas dans la soupe. Je suis bien conscient que tout cela n'est pas simple et que ce qui est déjà accessible, c'est le jour et la nuit en regard des galères que nous connaissions, il y a encore 10 ans, pour accéder au quart de la moitié du dixième de ce qui est déjà en ligne. Mais il temps de s'assoir un peu, de réfléchir, de s'organiser, de compter les sous et de faire au mieux.

Et, à bien y réfléchir, il serait d'ailleurs peut-être plus judicieux de compter les sous avant tout le reste...

Bonne fin de soirée.

Stéphan

[Valerie Q]

Bonsoir à tous,
Oui alléchant ...
Dans le genre non pas programmé amstrad mais TI99 le BDIC est pas mal non plus. Mais bon je ne vais pas pleurer, je fais avec et je mise souvent sur ma bonne étoile. C'est pour cela que cette idée d'une certaine normalisation réfléchie est intéressante, pour peu que l'on ait accès au document pur. A titre ce comparaison je préfère nettement les fiches MPLF de la 1ère guerre mondiale à celles de la seconde. Lorsque je vois le nombre d'erreurs,( tout à fait compréhensibles, je ne râle pas je suis trop heureuse d'avoir les fiches à ma disposition, ça rajoute du piment à la recherche...), le nombre d'erreurs donc, dans le référencement des fiches (erreur prénoms, date,, département), je me dis que les fiches seconde guerre mondiale, sont de la 2ème main, donc moins sûres. Mais je divague peut-être, je n'ai jamais vu une de ces fiches en mode "original".
Autre problème qui numérise ? Je me souviens d'un gros frisson dans le milieu généalogique ces derniers temps concernant la numérisation de fonds publics par des sociétés privées qui mettraient en cause du coup le côté public. En plus en ce qui concerne la qualité de numérisation, pitié pas celle de google book... y en a des qu'ont pas eu le courage de déplier les pages...
Bon Stephan qui cause de sous... t'es pas normand pourtant !
Bonne soirée
Valérie

[Tanker]

Bonjour,
Très franchement, cela m'étonnerait que, par les temps qui court, il soit humainement et financièrement possible, d'ici 2014, de numériser les centaines de mètres linéaires de cartons d'archives concernant la Grande Guerre.
Numériser et mettre en ligne les cartes et plans directeurs serait, déjà, une initiative des plus heureuses . . . . .

Michel

[Hierom]

Bonjour,
Très franchement, cela m'étonnerait que, par les temps qui court, il soit humainement et financièrement possible, d'ici 2014, de numériser les centaines de mètres linéaires de cartons d'archives concernant la Grande Guerre.
Numériser et mettre en ligne les cartes et plans directeurs serait, déjà, une initiative des plus heureuses . . . . .

Michel

Bonjour,

Le programme a été inscrit dans les objectifs de la Bnf (http://webapp.bnf.fr/rapport/html/numer ... #concertee), le financement provenant des fonds versés à la Bnf pour les programmes de numérisation auxquels vont s'ajouter des financements obtenus dans le cadre du Grand Emprunt (qui disposait d'un volet numérisation du patrimoine). Le projet concerne en priorité des documents issus de collections de bibliothèques, il n'est effectivement pas envisageable de numériser des centaines de mètres d'archives.

Pour le projet Europeana 14-18 :
http://www.numes.fr:8080/numes/projet.h ... ?id=170198. Les financements sont assurés par la Commission européenne qui a accepté le projet auquel participe la Bnf, la Bnu ou la Bdic en France mais aussi des bibliothèques nationales d'autres pays de l'Union européenne.

Cordialement,

Jérôme

[Tanker]

Bonjour,

Une stratégie nationale documentaire sur la première guerre mondiale (et pour le centenaire !), sans que le fond documentaire du SHD soit au coeur du projet . . . . autant prendre Wikipédia comme moteur du projet . . . . . !

Concernant les photos et films militaires, heureusement que le SHD n'a pas attendu 2010 pour se lancer dans la numérisation de son fond d'archives. Ils n'auront peut-être pas fini pour tous les films, mais c'est très bien engagé et les documents sont accessibles.

J'en profite pour rappeler que tous les jeudi l'Ecpa-D est ouvert jusqu'à 21 heures, qu'il est, normalement, pas utile de réserver sa place et que l'accueil y est des plus excellent. (je ne touche aucun pourcentage !)

Si cette affaire permet de dégager quelques fonds et d'aider des organismes comme le SHD à faire mieux et plus vite, je persiste à croire, à 4 ans de ce bicentenaire, que donner les moyens au SHD de simplement numériser les cartes serait un énorme pas en avant.

Pour ce qui est de la mise en ligne de ces cartes, dans un projet qui pourrait se vouloir européen il y aurait une solution très simple :

Donner ces cartes à l'Université canadienne McMaster University (à Hamilton dans l' Ontario) au fur et à mesure des numérisations.
cette université possède déjà un site de cartographie de la première guerre mondiale qui fonctionne très bien :

http://library.mcmaster.ca/maps/ww1/home.htm

Ce site est, bien sur, orienté sur le secteur britannique du Front, mais il ne demanderait qu'à être compléter . . . . .

Gros avantage, inutile de se lancer dans une création d'application, dont les concepteurs voudront faire, comme d'habitude, une usine à gaz . . . .

. . . . Je viens de me réveiller ! je crois que j'ai un peu déliré dans mon sommeil . . . . , je voyais les cartes 14-18 en ligne pour demain matin . . . . !

Sur ce, bonnes réunions de concertation de définition de ce projet . . . . ya pas feu au lac !

Michel