Bonjour à tous
Le colonel du camp ne veut pas se mouiller," IL OUVRE LE PARAPLUIE"
http://www.lunion.presse.fr/article/mar ... tmc=visite des villages
Mais vous pouvez contacter les mairies citées à la fin de l'article ! pour des visites en comité restreint
Et Massiges alors oublié ? Eric pourrait t'il nous en dire plus au sujet de ,"ces comités restreints?"
bien amicalement
Alain
Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
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Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Bonjour,
Le colonel en charge du site fait preuve de responsabilité : l'article 223-1 du code pénal stipule en effet que "le fait d'exposer directement autrui à un risque immédiat de mort ou de blessures de nature à entraîner une mutilation ou une infirmité permanente par la violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende".
Un accident le placerai automatiquement face à une juridiction pénale pour mise en danger d'autrui, risquant des peines allant jusqu'à 45 000 euros d'amende et 3 ans de prison...
Ceci rappelle qu'un champ de bataille n'est pas un site touristique anodin, et laisse à réfléchir quand on aperçoit des munitions chargées à moins de 10 mètres du parking de certains sites...
Régis
Le colonel en charge du site fait preuve de responsabilité : l'article 223-1 du code pénal stipule en effet que "le fait d'exposer directement autrui à un risque immédiat de mort ou de blessures de nature à entraîner une mutilation ou une infirmité permanente par la violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende".
Un accident le placerai automatiquement face à une juridiction pénale pour mise en danger d'autrui, risquant des peines allant jusqu'à 45 000 euros d'amende et 3 ans de prison...
Ceci rappelle qu'un champ de bataille n'est pas un site touristique anodin, et laisse à réfléchir quand on aperçoit des munitions chargées à moins de 10 mètres du parking de certains sites...
Régis
Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Bonjour,
Le site de Massiges se situe sur terrain privé, c'est différent, même s'il y a le même risque de tomber
sur des vestiges, mais l'assos est vigilante.
Dommage pour la visite des villages disparus qui pourtant se réalise depuis de nombreuses années sans souci.
Affaire à suivre
Cordialement
Alain
www.memorial-genweb.org
le site des Morts pour la France
Bonjour à tous
Le colonel du camp ne veut pas se mouiller," IL OUVRE LE PARAPLUIE"
http://www.lunion.presse.fr/article/mar ... tmc=visite des villages
Mais vous pouvez contacter les mairies citées à la fin de l'article ! pour des visites en comité restreint
Et Massiges alors oublié ? Eric pourrait t'il nous en dire plus au sujet de ,"ces comités restreints?"
bien amicalement
Alain
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Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Bonjour Alain et tous
Bonjour,
Le site de Massiges se situe sur terrain privé, c'est différent, même s'il y a le même risque de tomber
sur des vestiges, mais l'assos est vigilante.
Dommage pour la visite des villages disparus qui pourtant se réalise depuis de nombreuses années sans souci.
Affaire à suivre
Cordialement
Alain
www.memorial-genweb.org
le site des Morts pour la France
La commune de Massiges est en terrain privé certes, mais elle borde et colle le camp, un peu plus que Reims il me semble et dont la mairie peut être sollicitée pour effectuer des visites en comités restreints
La question que je me pose, mais pourquoi la mairie de Massiges est absente de la liste citée dans le journal l'union ;ce qui permettrait à cette association de la main de Massiges d'emmener des groupes hors des circuits habituels sous la conduite d'un guide
bien à vous
alain
alaindu 512010
Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Re à tous, Je pensais Alain que tu (voux) parlais du site reconstitué de l'Association ; Massige en effet est en lisière du camp et il y a des spécialistes très capables de mettre sur pied une visite des villages. (Eric et les membres de l'association connaissent bien les villages disparus). Mais côté financier ce sera sans doûte différent pour les visiteurs. L'armée a une logistique importante qu'elle mettait à disposition. La sécurité est-elle la seule raison de cette annulation ?
Cordialement
AG
Cordialement
AG
Alain
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Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Re à tous
je pense que ça démange fortement Eric où Jean Pierre de faire un crochet dans le camp pour y faire des visites encadrées,et sécurisées à partir de leur site
amicalement
alain
je pense que ça démange fortement Eric où Jean Pierre de faire un crochet dans le camp pour y faire des visites encadrées,et sécurisées à partir de leur site
amicalement
alain
alaindu 512010
Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Bonjour,
"L'armée a une logistique importante qu'elle mettait à disposition. La sécurité est-elle la seule raison de cette annulation ?"
Contrairement à ce que vous dites l'armee n'a pas une logistique importante!
Il ne faut pas oublier que chaque fois que l'on fait ce genre d'activité si, au niveau des chefs cela ne pose pas de problème au niveau des executants c'est une autre paire de manches! Cela se passe le week end et donc pour les soldats et jeunes sous off cela veut dire un week end de plus de "bai.é" à ajouter au week ends de garde en remplacement des copains partis en opex, les "vigie pirate" où les soldats font de la présence dans les gares et autres lieux publics seuls, alors qu'ils devraient systematiquement accompagner un membre des forces de l'ordre (il arrive que ceux ci pendant ces patrouilles en profitent pour taper le carton dans la salle de repos(c'est du vécu), etc. en fait c'est paradoxalemnt très lourd à mettre en place et les effectifs diminuants de plus en plus il deviendra de plus en plus dur de mettre des soldats à disposition! Commandant de bataillon cela m'a souvent révolté de devoir mettre à disposition des personnels ce qui avait pour conséquences que certains de mes sous officiers passaient 30 week end hors de chez eux dans l'année! Si il est gratifiant pour un commandant d'unite d'avoir sa photo dans la presse et de recevoir du public (comme tous j'aimais bien) cela ne dure pour lui que 2/3 ans pendant son temps de commandement, pour le soldat ou le sous officier après ces 3 ans arrive un autre chef puis un autre et là cela commence à être lassant. Bien sur on me dira qu'il s'agit de volontaires pour cette mission , mais obtenir des engages "volontaires" pour ce type d'activité c'est facile pour un commandant d'unité on émet le voeux d'avoir des volontaires auprès de son president des EVAT et le tour est joué...Cela marche à chaque fois.
Mais la responsabilité pénale est effectivement à prendre en compte et après chaque chef prend sa décision en fonction de son appréciation. c'est la rançon d'une judiciarisation progressive de la société. Chez moi en Alsace il y a depuis des années des ruines interdites au public des fois que celui qui monterait sur le donjon chuterait et porterait plainte contre le maire... Nous sommes dans une société qui n'accepte plus le risque. Comme disait de mon temps certains prudents .. "mieux vaut entendre le petit clic d'un parapluie qui s'ouvre que le grand boum d'une carriere qui s'ecroule" D'autant que ce n'est pas parce que le commandant du camp annonce cette décision qu'elle émane de lui!
Personnellement je le regrette car cette possibilité de visiter ces lieux était extraordianairepour ceux qui n'avaient pas comme moi la possibilite de les voir
Cordialement
Pierre
Cordialement
Pierre
"L'armée a une logistique importante qu'elle mettait à disposition. La sécurité est-elle la seule raison de cette annulation ?"
Contrairement à ce que vous dites l'armee n'a pas une logistique importante!
Il ne faut pas oublier que chaque fois que l'on fait ce genre d'activité si, au niveau des chefs cela ne pose pas de problème au niveau des executants c'est une autre paire de manches! Cela se passe le week end et donc pour les soldats et jeunes sous off cela veut dire un week end de plus de "bai.é" à ajouter au week ends de garde en remplacement des copains partis en opex, les "vigie pirate" où les soldats font de la présence dans les gares et autres lieux publics seuls, alors qu'ils devraient systematiquement accompagner un membre des forces de l'ordre (il arrive que ceux ci pendant ces patrouilles en profitent pour taper le carton dans la salle de repos(c'est du vécu), etc. en fait c'est paradoxalemnt très lourd à mettre en place et les effectifs diminuants de plus en plus il deviendra de plus en plus dur de mettre des soldats à disposition! Commandant de bataillon cela m'a souvent révolté de devoir mettre à disposition des personnels ce qui avait pour conséquences que certains de mes sous officiers passaient 30 week end hors de chez eux dans l'année! Si il est gratifiant pour un commandant d'unite d'avoir sa photo dans la presse et de recevoir du public (comme tous j'aimais bien) cela ne dure pour lui que 2/3 ans pendant son temps de commandement, pour le soldat ou le sous officier après ces 3 ans arrive un autre chef puis un autre et là cela commence à être lassant. Bien sur on me dira qu'il s'agit de volontaires pour cette mission , mais obtenir des engages "volontaires" pour ce type d'activité c'est facile pour un commandant d'unité on émet le voeux d'avoir des volontaires auprès de son president des EVAT et le tour est joué...Cela marche à chaque fois.
Mais la responsabilité pénale est effectivement à prendre en compte et après chaque chef prend sa décision en fonction de son appréciation. c'est la rançon d'une judiciarisation progressive de la société. Chez moi en Alsace il y a depuis des années des ruines interdites au public des fois que celui qui monterait sur le donjon chuterait et porterait plainte contre le maire... Nous sommes dans une société qui n'accepte plus le risque. Comme disait de mon temps certains prudents .. "mieux vaut entendre le petit clic d'un parapluie qui s'ouvre que le grand boum d'une carriere qui s'ecroule" D'autant que ce n'est pas parce que le commandant du camp annonce cette décision qu'elle émane de lui!
Personnellement je le regrette car cette possibilité de visiter ces lieux était extraordianairepour ceux qui n'avaient pas comme moi la possibilite de les voir
Cordialement
Pierre
Cordialement
Pierre
pierre
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Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Bonjour,
Il faut rester positif et attendre la suite des évènements.
Eric
Il faut rester positif et attendre la suite des évènements.
Eric
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Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Bonsoir,
Y a t il du nouveau pour des visites des villages détruits et/ou pour une randonnée sur la cote 193-Mont Muret ?
Comme c'est bientôt le centenaire, y a t il des avancées ?
Merci
Y a t il du nouveau pour des visites des villages détruits et/ou pour une randonnée sur la cote 193-Mont Muret ?
Comme c'est bientôt le centenaire, y a t il des avancées ?
Merci
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Re: Visites des villages détruits :< le colonel s'explique ! >
Bonsoir,
Non, rien pour l'instant.
Si il y a quelque chose ce sera en 2015 (combats de champagne février- mars-septembre-octobre 1915)
Cordialement
Eric
Non, rien pour l'instant.
Si il y a quelque chose ce sera en 2015 (combats de champagne février- mars-septembre-octobre 1915)
Cordialement
Eric