Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

jlk
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par jlk »

Bonsoir

Depuis la mise en ligne des JMO, la salle de lecture du SHD offre un peu plus de place
et maintenant voici un site spécialisé

http://blog.geneanet.org/index.php/post ... atifs.html

C'est une bonne idée, non?

Bonne soirée

Jean-Luc

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Daneck
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par Daneck »

Bonsoir,

pour la période qui nous concerne, quelle est la différence fondamentale avec "Mémorial GenWeb" ?

Merci pour vos éclaircissements.

Daneck
Fyrag
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par Fyrag »

Bonjour

Je profite de cette file avec l'espérance que vous pourrez m'éclairer sur des détails concernant MDH, ou Genweb.

A plusieurs reprises j'ai constaté que Genweb donnaient plus de renseignements que la Fiche de Mémoire des Hommes.
Notamment sur les décorations des soldats, les blessures, etc.

Il y a quelquefois des erreurs, sur le nom d'un régiment. Ces sources d'erreurs, peuvent venir, par exemple que 3 ou 4 régiments viennent d'une même ville, ou bien d'une confusion entre RIT, et RI.

En revanche, quelles sont les sources concernant les décorations et les blessures ? Les monuments aux morts n'indiquent pas ces informations.
y a t-il une base de données, pour les décorations ? (autre que Légion d'honneur, ou Leonore).

En vous remerciant par avance,
Bien cordialement

Fyrag

jlk
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par jlk »

Bonjour

Un éclaircissement:
Il me semble que la majorité des intervenants, ici, s'intéresse à cette période 14-18 et participent en venant en aide aux autres,
ce qui n'est pas le cas pour ceux qui cherchent "le couillon de service" et qui disent rarement merci avant de disparaitre, une fois servis (je me suis déjà exprimé à ce sujet).

Ils auraient ainsi une banque de données qui leur demanderait un peu de travail au lieu d'aller anonymement à la soupe à une adresse qui commence à être connue dans ce milieu.
ci joint une copie d'écran pour illustrer le propos
Image

Cordialement et bravo aux bénévoles passionnés

Jean-Luc
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acesar55
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par acesar55 »

Bonjour,

Sur Genweb, la base de données concernant les morts pour la france, mais probablement d'autres bases le sont aussi, est ouverte à tout le monde, un peu comme wiki.
Après s'être inscrit, on peut proposer des modifications ou des compléments d'informations à propos d'un soldat. Après validation par l'administrateur de la base, elle est modifiée ou complètée.
J'ai moi-même apporté des modifications et des compléments d'info sur la fiche de certains soldats MPLF de Stenay pour lesquels je travaille en ce moment.
Je pense que de nombreux généalogistes ainsi que des descendants de ces soldats font vivre cette base.
Cordialement
Alain
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Achache
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par Achache »

Bonsoir,

pour la période qui nous concerne, quelle est la différence fondamentale avec "Mémorial GenWeb" ?

Merci pour vos éclaircissements.

Daneck

Bonjour,


Si je comprends bien le projet Geneanet est essentiellement de constituer une collection photographique des MAM, tandis que memorial genweb en relève les noms.
En quelque sorte, l'un complète l'autre.

Daneck :hello:

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
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Achache
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par Achache »

Bonjour

Je profite de cette file avec l'espérance que vous pourrez m'éclairer sur des détails concernant MDH, ou Genweb.

A plusieurs reprises j'ai constaté que Genweb donnaient plus de renseignements que la Fiche de Mémoire des Hommes.
Notamment sur les décorations des soldats, les blessures, etc.

Il y a quelquefois des erreurs, sur le nom d'un régiment. Ces sources d'erreurs, peuvent venir, par exemple que 3 ou 4 régiments viennent d'une même ville, ou bien d'une confusion entre RIT, et RI.

En revanche, quelles sont les sources concernant les décorations et les blessures ? Les monuments aux morts n'indiquent pas ces informations.
y a t-il une base de données, pour les décorations ? (autre que Légion d'honneur, ou Leonore).

En vous remerciant par avance,
Bien cordialement

Fyrag
Bonjour,

La principale source des erreurs sur memorial genweb tient au fait que les relevés sont faits le plus souvent par des personnes qui privilégient la quantité sur la qualité; et qui ne pratiquent pas la rigueur des recoupements élémentaires.
C'est le danger de la "collectionniite", tentation qui nous guette tous... ;)
Les sources sur ce site ne sont pas toujours très claires...
Le gros de la base étant fourni par des releveurs, puis complété par qui le souhaite, comme dit par acesar55.
- Le fonctionnement est parfois curieux: pour telle fiche que j'ai complétée, on m'a répondu en me reprochant presque de n'avoir pas mis tout le relevé de la fiche MDH que je citais en source !... alors qu'il est si aisé d'aller la voir...

Pour les décorations, hormis Léonore, la première base demeure la fiche matricule individuelle; et... le JO...dont nous attendons tous avec impatience la mise en ligne...

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
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Eric Mansuy
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par Eric Mansuy »

Bonjour à tous,

On trouve en ligne des listes de citations pour le début de la guerre, comme indiqué... sur ce forum :
pages1418/annonces-pages-bibliophile/jo ... 4990_1.htm

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Fyrag
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par Fyrag »

Merci à tous de ces précisions.
Je pense que la quantité d'informations s'affinera avec le temps.

Pour ma part, j'essaie de "croiser" les infos que ce soit celles de MDH, ou Genweb, ou historique. Sur certains historiques, il y a aussi des confusions : un soldat peut être cités, alors qu'il est dans un régiment qui vient de la même ville de casernement.
Et puis tel cité dans un historique ne se retrouve pas dans mdh, par exemple.

Je trouve aussi qu'il y a beaucoup de documents "anonymes" (par exemple sur les sites de vente de cartes postales, ou d'album photos) qui mériteraient de remonter dans les méthodes de recherche. Le problème, c'est qu'ils ne sont pas toujours bien référencés dans leur titre, avec le nom du régiment, ou le lieu, etc.
De plus, les prix sont quand même parfois élevés…

Je peux me tromper, mais depuis la montée en puissance d'internet, on s'aperçoit que le nombre de documents autour de la guerre 14 18 est tout simplement "vertigineux"…
Ne serait-ce que la photographie. On s'aperçoit que c'était déjà une industrie très en pointe.
Une question me tarabuste. Où les photos "officiel" des soldats avec leur uniforme était faite ? Au début du conflit : à leur arrivée dans leur casernement ?
Mais lorsqu'il changeait de régiment pendant la campagne ?

Autre souci, quel est la législation autour des droits d'auteur des documents.
Il me semble qu'il y a une sorte de flou artistique autour de cela. Je veux bien que faire reproduire une photo archivée en bibliothèque nationale est un coût.
Mais lorsque l'on met en vente une carte postale d'un soldat "anonyme", au nom de quoi est-il interdit de la reproduire ?
Il y a là une discussion juridique à mon avis.

Y avait-il un ou des photographes par régiment ?

Peut être un jour une base sera capable de donner un visage, à chaque soldat : disparus, blessés, morts et ceux qui en sont revenus.

Bien cordialement, et merci à tous
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yvo35
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Re: Pour les "généalogistes" qui disparaissent aussi vite qu'arrivés

Message par yvo35 »

Bonjour,
Où les photos "officiel" des soldats avec leur uniforme était faite ? Au début du conflit : à leur arrivée dans leur casernement ?
Mais lorsqu'il changeait de régiment pendant la campagne ?
Les soldats n'étaient pas pris en photo par l'armée. Les photos de militaires prises en studio que l'on peut voir sont des initiatives personnelles et réalisées à leur frais. C'était une sorte de tradition de se faire prendre en photo pendant le service militaire pour envoyer un souvenir à sa famille.
La prise systématique de photos d'identité par l'armée date de bien après la Deuxième Guerre Mondiale. Je pense, pas avant les années soixante.
Cordialement
Yvonnick
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