recherche lieu de camp militaire guerre 14-18

[Terraillon Marc]

Bonjour

Sur ce site dédié à la commune de Vadenay, vous avez les reférences que vous cherchez :

http://perso.wanadoo.fr/marcel.maire/vadenay.htm

A bientot

[Terraillon Marc]

Bonjour

Voici la carte situant Vadenay



En espérant que cela correspond à vos recherches

[Terraillon Marc]

Bonjour,

Voici une autre information tirée de l'historique du 329e RI

"Le 329 débarque dans la région de Chalons sur Marne et va bivouaquer au camp de la Noblette (Lisière sud du camp de Chalons)

Dans la nuit du 14 au 15 juillet, le régiment est alerté sur place. L'offensive à l'Est de Reims est commencée. Pendant vingt heures consecutives, le camp de Noblette est bombardé par une piece à longue portée qui occasionne au 329 la perte de 6 hommes tués, 11 blessés et 7 chevaux tués. Les bataillons abandonnent le camp et installent leur bivouac dans les bois au nord de la rivière"

Je vérifie cette nouvelle localisation et compare avec les messages précédents .

A bientot

[Terraillon Marc]

Bonjour

Voici un extrait du parcours du 6e Cuirassiers :

"BATAILLE DE CHAMPAGNE - septembre - octobre 1915
Le débarquement s'effectue vers Château-Thierry et le régiment va séjourner un peu plus à l'est au sud de Dormans et de la Marne. L'instruction à cheval y est reprise avant l'offensive de Champagne. C'est là aussi que le régiment reçoit l'ordre du 18 septembre 1915 prescrivant le renvoi au dépôt des cuirasses et cimiers des casques. Les cimiers sont remplacés par une bande de cuir fixée par des vis et les couvre-casques sont modifiés.

C'est ainsi allégé que le régiment part vers l'est le 21 pour la région du camp de Châlons par étapes de nuit. Le 26 septembre, il est au nord-est de Suippes et, le 29, il doit élargir une brèche faite par l'infanterie dans les lignes ennemies : il passe la ferme des Waques, les tranchées françaises et les premières tranchées allemandes pour arriver à la hauteur de la côte 104. Mais il est impossible de passer et le régiment doit retourner de nuit sur Suippes et le lendemain, 1er octobre, sur la Marne.

Le 5 à nouveau, il se rend dans la région du camp de la Noblette au sud de Suippes prêt à intervenir, mais l'offensive est arrêtée et le régiment revient au sud d'Epernay dans la région de Vertus où il reste jusqu'au 26."

Cela permet de déterminer un triangle entre SUIPPES, CHALONS et LA NOBLETTE

L'étau se resserre

A bientot

[Terraillon Marc]

Bonjour

Quelques nouvelles informations complémentaires pour faire le tri des camps dans le triangle :


"Camp de Châlons

D'après la décision du Gouvernement français, pour l'établissement d'un camp militaire destiné à l'instruction et aux manœuvres des troupes dans nos contrées, des agents spéciaux vinrent, en 1856, visiter et explorer nos grandes plaines entre les rivières de la Suippe, de la Vesle et de la Noblette, afin d'aviser à son emplacement. Leur plan arrêté, envoyé et approuvé par l'autorité supérieure, il avait été décidé que son périmètre au sud-est serait fixé sur le territoire de La Cheppe, à un kilomètre de distance de la route de Châlons à Suippes, en suivant parallèlement cette route jusqu'à un kilomètre de Suippes.

Le génie militaire avait disposé, en forme de potence, l'emplacement du baraquement et fait creuser les puits sur les territoires de Suippes et de La Cheppe, etc., à environ 500 mètres de la route ci-dessus citée et la ligne de démarcation dont nous avons parlé.

Le 25 juin 1857, S.M. L'Empereur Napoléon III, accompagné de son été major, est venu visiter l'emplacement projeté. L'Empereur reconnaissant que le terrain était trop accidenté, n'a pas agréé cette disposition, bien que les puits fussent creusés et que des matériaux pour les constructions fussent déjà déposés sur ce terrain ; il a continué son exploration jusqu'au ruisseau le Cheneu, situé entre le Grand et le Petit-Mourmelon, et c'est là qu'il a fixé définitivement l'emplacement du camp de Châlons.

L'année suivante, le tracé du camp a subi quelques changements ; il a été limité du côté de La Cheppe par la route de Suippes à Châlons, et des terres qui étaient primitivement comprises dans le périmètre du camp (3 kilomètres de longueur sur 1 kilomètre de largeur), ont été rétrocédées aux propriétaires de La Cheppe ainsi qu'à ceux de Suippes. On leur a accordé également une indemnité pour le temps de leur dépossession.

Quant aux 71 hectares cédés par les propriétaires de La Cheppe, au-delà de cette limite, ils en ont été payés intégralement par l'Etat.

Ce camp a une superficie de 12,000 hectares, qui ont été cédés par les communes de Suippes, de Jonchery, de Saint-Hilaire le Grand, du Grand et du Petit Mourmelon, de Louvercy, Bouy, Vadenay, Cuperly, La Cheppe. La dépense d'acquisition pour l'Etat a été de cinq millions de francs, qui ont été payés aux propriétaires cessionnaires de ces terrains.

L'Empereur, dans sa sollicitude pour les progrès de l'agriculture, considérant que cette vaste plaine était que suffisante pour y faire les évolutions militaires, a voulu en utiliser une partie pour y construire huit fermes appelées fermes impériales ; elles sont bâties à l'entour du périmètre de ce camp.

Voici leurs dénominations :

Ferme du quartier impérial
Ferme de Bouy ;
Ferme de Vadenay ;
Ferme de Cuperly ;
Ferme de Piémont ;
Ferme de Suippes ;
Ferme de Jonchery ;
Ferme de Grand-Saint-Hilaire
Ces fermes sont exploitées au compte de l'Etat, non seulement pour en tirer le plus de profit possible, mais aussi comme fermes modèles, tant sous le rapport des animaux que sur les diversités de cultures.
"

Ce n'est pas l'époque voulue mais cela permet de délimiter un premier camp

A bientot

[Terraillon Marc]

bonjour

voici un autre extrait d'historique (du 296e RI) qui permet de resserrer la recherche :

"Tout le monde a fait magnifiquement son devoir et le Régiment a donné les preuves manifestes de sa solidité et de sa vaillance. 13 Officiers et 650 soldats, telles sont les pertes de ces deux journées pour les 2 Bataillons et les 2 Compagnies de Mitrailleuses qui ont pris part au combat.
De nombreux actes de courage sont à signaler ".
Deux jours après le Régiment est embarqué pour la Champagne ( La Cheppe et Camp de la Noblette), où il va se reconstituer, tout en occupant de temps à autre un secteur alternant entre les cantonnements de la Ferme du Piémont et de Vadenay.
Le 14 Juin, le lieutenant-colonel DOUCE qui, depuis Octobre 1914, a conduit le Régiment en tant d'engagements, est nommé au commandement de l'I.D.58 ; il ne laisse que des regrets au 296ème.
Il est remplacé le 27 Juin par le Colonel ROBERT."

Sachant qu'apparemment l'hypothese de Vadenay correspond plutot au camp de Mourmelon, cela réduit le triangle de recherche.

A bientot

[Gilles ROLAND]

Bonjour,

Il devait y avoir également un terrain d’aviation à la Noblette.
Voir les sites suivants

http://www.gc2-4.com/histSPA155.htm
http://www.ec2-3champagne.com/fr/histo.php#spa102
http://www.stratisc.org/pub/Rogers_4.htm

Cordialement

Gilles

[Terraillon Marc]

Bonjour

Apres avoir "pantaillé" sur ce sujet qui m'intriguait, voici une carte regroupant tous les paramétres trouvés au cours de la recherche et j'arrive à la conclusion que voici :





1/ Camp de Chalons et Camp de Mourmelon = même site

2/ Vu la taille du camp de Mourmelon - Chalons, il devait y avoir plusieurs sous-camps afin de permettre l'aiguillage des troupes vers ces lieux de cantonnements


J'attends vos réactions car la derniere fois que j'ai été dans la région (le mois dernier), j'ai surtout exploré le coté sud de l'autoroute

A bientot

[Gilles ROLAND]

Bonsoir,

Dommage de laisser tomber une piste sans aller plus loin.

Ca peut rapporter gros !

Cordialement

Gilles

[Gilles ROLAND]

Bonjour,

Bonne continuation dans vos recherches.

Si je trouve des indices, je ne manquerai pas de vous en informer.

Cordialement

Gilles