Refus de rapatriement par la famille et sépulture introuvable

[Dinou]

Bonsoir ...

J'espère ne pas poster au mauvais endroit, si tel est le cas je m'en excuse.
Le problème qui se pose à moi a sans doute été évoqué auparavent par de multiples internautes, mais j'avoue ne plus savoir vers ou chercher ...
Après avoir découvert que mon AGP était mort au front, j'ai réussi à trouver sur Mémoire des Hommes sa fiche de décès, me permettant de mettre une date, un lieu et un contexte à sa mort, le 17 aout 1916 à Fleury Devant Douaumont. J'ai recherché tout cela avec un espoir : que cela m'aider à localiser son lieu de sépulture. Je sais que des membres de la familles, à l'occasion d'un séjour là haut, se sont rendus dans plusieurs NN de la région, afin de le retrouver, malheureusement sans résultat. Je pensais que des années après, avec le lieu exact de son décès, et donc un périmètre géographique plus restreint, internet aidant, les démarches seraient plus fructueuses. Il n'en est rien. Aucune sépulture à son nom n'apparait ni sur MDH, ni sur SDG... J'avoue que je m'interroge ... Dans la mesure ou le rapatriement à été refusé par son épouse, cela signifie qu'il y avait un corps à rapatrier. Et que par conséquent il devrait y avoir une trace quelque part ... J'ai tenté de joindre la Nécropole de Douaumont, lieu qui me semblerait le plus probable pour son inhumation... Mais il me faut rappeler dans quelques jours. J'ai également tenté ma chance auprès des archives départementales du son lieu de naissance. Je crois avoir lu que pour les soldats décédés pendant la 1re GM les archives étaient disponibles à partir de 120 ans après la naissance. Je me dis, et j'ose espérer, que lors de la retranscription de l'acte de décès ( près d'un an après tout de même ??!!! ) un lieu a peut être été indiqué. Mais ils ne répondent que par courrier, aussi je suis dans l'attente, et j'ignore pour combien de temps. Je ne sais ou me tourner en dehors de tout ça ... La seule chose que j'ai pu trouver c'est son nom son nom sur le monument aux morts de sa ville.
Je redoute la seule explication qui me vient à l'esprit : qu'il ait été enterré dans un endroit qui a ensuite été bombardé, et qu'il ne reste de lui que des ossements épars, oubliés, dans un lieu inconnu, ou encore, comme j'ai pu le lire en parcourant ce forum, qu'il fasse partie de ces soldats dont les ossements retrouvés ces dernières années, ont été réinhumés dans la plus stricte indifférence et le plus strict anonymat.
J'explorerai toutes les pistes que vous voudrez bien me conseiller, s'il en reste ...
Cordialement ...

[HT62]

Bonjour,

C'est plus sympa avec un prénom mais bon.... Cela vous gênerait-il de nous indiquer le nom de votre AGP pour consulter MDH dans un 1er temps ?
Dans un 2e temps : Fleury ! Avec le nombre d'obus tombé là-bas ...
Dans un 3e temps : appelez le service des sépultures qui se trouve de mémoire à Metz.
Enfin, êtes-vous certaine que le corps n'ait pas été rapatrié ?
Bonne journée, cordialement, Hervé.

[Achache]

Bonjour,
et bienvenue, Dinou, sur ce Forum.

Les recherches de sépulture introuvable sont fréquentes ici, mais chacune comporte son aspect particulier.
Ce que je retiens d'abord de votre exposé c'est: Dans la mesure ou le rapatriement à été refusé par son épouse
A partir de cela,on s'attend en effet à ce qu'il y ait ou ait eu une sépulture bien identifiée et localisée, ce qui ne semble pas le cas.
Donc, veuillez m'en excuser, mais c'est sur ce "refus" que je m'interroge: est-il bien attesté ? Avez vous des documents qui le prouvent, le situent,et éventuellement le datent: échange de courriers, par exemple. Sinon, s'il ne s'agit que d'une connaissance orale, on peut en douter: il faut toujours se méfier des traditions orales... (et même les documents écrits nécessitent toujours un examen critique...); ce "refus" peut très bien être un "pieux mensonge" pour ne pas se résigner à une "disparition"...
Or,vu la date et le lieu du décès en question, et cette difficulté à trouver une sépulture, c'est bien cette hypothèse qu'il faut envisager d'abord.

Cela dit, il nous serait nécessaire en effet, comme le dit Hervé , d'avoir l'identité de la personne qui vous intéresse afin de voir sa fiche MDH, le JMO de son unité, etc...

Bien à vous,

[:achache:1]

[Dinou]

Bonjour ,

Merci tout d'abord Hervé et Apache pour vos réponse.
Désolée pour le prénom c'est Blandine. Je répare également de ce pas cet oubli dans ma présentation !
Pour ce qui est du rapatriement du corps malheureusement je ne peux me baser que sur la transmission verbale laissé à ses petits enfants par mon arrière grand mère. Il ne m'est pas venu à l'esprit qu'on pouvait en douter... Elle leur a dit avoir refusé le rapatriement, n'étant pas sûre de qui ou quoi serait à l'intérieur ( beaucoup de doutes semblaient être émis à cette époque-là quand au contenu des cercueils rapatriés ... ). Ce qui est en revanche certain c'est que si rapatriement il y eu, elle n'est pas enterrée à ses côtés.
Tout ce qui est à ma disposition aujourd'hui est la croix de guerre envoyée à sa famille, ainsi qu'une autre décoration ( ruban jaune, et bleu blanc rouge ) , dont je n'arrive pas à trouver la correspondance, je tenterai d'en mettre la photo dans la rubrique adéquate. Aucune lettre... Il faudrait voir avec l'autre branche de la famille, mais tout le monde s'est perdu de vue alors, aussi c'est délicat de reprendre contact pour demander à voir des documents aussi personnels, s'ils existent.
J'en saurai peut-être plus à réception de la réponse des archives départementales de son lieu de résidence.
Pour le lieu de décès, je sais effectivement que, comme dans de trop nombreux endroits, ça a été l'apocalypse, Fleury étant désormais un village " Mort pour la France " . Mais au vu de la date, qui correspond si je ne m'abuse à la dernière bataille à l'intérieur du village, qui a permis la reprise définitive par l'armée française, j'avoue avoir plutôt pensé à une mort au fusil, qu'à des obus ...
Voici le lien vers sa fiche sur MDH, j'ai effectivé tenté de retrouver le JMO du Régiment Colonial d'Infanterie du Maroc, mais sans succès ... Sans doute suis-je encore trop novice dans ce genre de recherche ...

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2273383998

Je vais également suivre la suggestion d'Hervé et contacter le service des sépultures de Metz.

Merci encore pour vos réponses !
Cordialement, Blandine.

[Achache]

re bonjour,

Le JMO RICM se trouve ici:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... qid=sdx_q3

Bien à vous,

[:achache:1]

[Dinou]

Merci beaucoup !!! Je me plonge de ce pas dans la lecture.

[HT62]

Bonsoir Blandine,

Joli prénom !
Revenons à cet aïeul qui se trouvait dans le régiment le plus décoré de la Grande Guerre, les faits de guerre sont nombreux et remarquables, régiment choc comme nous pourrions l'écrire aujourd'hui, présent là où il ne faisait pas bon se trouver.
Je vous laisse lire, cordialement, Hervé.