Bonsoir,
quelqu'un connait-il les causes de décès par méningite cérébro-spinale ? Comment un soldat pouvait-il contracter cette maladie en 1915 ?
Cordialement
Bruno
Méningite
Re: Méningite
Il me semble que cette maladie est de souche virale, donc elle peut être attrappée par n'importe qui.
Bonne soirée
Nico
Bonne soirée
Nico
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mireille salvini
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Re: Méningite
bonsoir à toutes et à tous
bonsoir Bruno,
les méningites correspondent à une infection des enveloppes entourant le cerveau,les méninges,causées par plusieurs types de virus,de bactéries et de champignons.
ce petit topo veut juste montrer que les méningites ont toujours existé,qu'un état de fatigue,de mauvaises alimentation-hygiène-conditions de vie,favorisent les infections pulmonaires ou ORL,d'où risque que cela dégénère en méningite,avec le problème de contagion de bactéries très actives ensuite.
enfin,le traitement a été longtemps la pénicilline,un antibiotique (le 1er) qui n'a été découvert que bien,bien après la Grande Guerre;et sans traitement antibiotique,la mortalité est très élévée;il faut savoir que de nos jours,avec toute la batterie d'antibio qu'on a,il y a encore 10% de décès suite à une méningite bactérienne....je vous laisse imaginer en 1915...
amicalement........Mireille
bonsoir Bruno,
les méningites correspondent à une infection des enveloppes entourant le cerveau,les méninges,causées par plusieurs types de virus,de bactéries et de champignons.
- enfin,les plus "méchantes" sont les méningites d'origine bactérienne:ces bactéries se trouvent dans le rhinopharynx de l'homme
ce petit topo veut juste montrer que les méningites ont toujours existé,qu'un état de fatigue,de mauvaises alimentation-hygiène-conditions de vie,favorisent les infections pulmonaires ou ORL,d'où risque que cela dégénère en méningite,avec le problème de contagion de bactéries très actives ensuite.
enfin,le traitement a été longtemps la pénicilline,un antibiotique (le 1er) qui n'a été découvert que bien,bien après la Grande Guerre;et sans traitement antibiotique,la mortalité est très élévée;il faut savoir que de nos jours,avec toute la batterie d'antibio qu'on a,il y a encore 10% de décès suite à une méningite bactérienne....je vous laisse imaginer en 1915...
amicalement........Mireille
" Il y a quelque chose de plus fort que la mort, c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants." (Jean d'Ormesson)
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marie-france ganansia
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- Inscription : sam. mars 04, 2006 1:00 am
Re: Méningite
Bonsoir,
En gros, il existe des méningites virales, en général peu graves, et des méningites bactériennes, elles, graves. Tout le monde peut et pouvait à l'époque, attraper une méningite. Il suffit et suffisait d'être en contact avec un porteur du virus ou de la bactérie.
Cordialement.
MFG
En gros, il existe des méningites virales, en général peu graves, et des méningites bactériennes, elles, graves. Tout le monde peut et pouvait à l'époque, attraper une méningite. Il suffit et suffisait d'être en contact avec un porteur du virus ou de la bactérie.
Cordialement.
MFG
Re: Méningite
Bonsoir,
merci pour ces éléments de réponse, qui bien que complets, me laisse avec mon interrogation.
En effet, mon AGP, 2° classe au 74° RIT (Régiment positionné à Ypres à cette date) est arrivé à l'Hôpital de Chalons le 23 mai 1915 avec une méningite cérébro-spinale contractée en service commandé (et en est mort).
Est-ce la suite "logique" du gazage du 23 avril ou est-ce les conséquence d'une mission ultérieure ?
Cela restera certainement un mystère...
Cordialement
Bruno
merci pour ces éléments de réponse, qui bien que complets, me laisse avec mon interrogation.
En effet, mon AGP, 2° classe au 74° RIT (Régiment positionné à Ypres à cette date) est arrivé à l'Hôpital de Chalons le 23 mai 1915 avec une méningite cérébro-spinale contractée en service commandé (et en est mort).
Est-ce la suite "logique" du gazage du 23 avril ou est-ce les conséquence d'une mission ultérieure ?
Cela restera certainement un mystère...
Cordialement
Bruno
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marie-france ganansia
- Messages : 34
- Inscription : sam. mars 04, 2006 1:00 am
Re: Méningite
Bonsoir,
Une méningite peut se produire à la suite d'une plaie à la tête avec fracture du crâne.
Cordialement.
MFGanansia
Une méningite peut se produire à la suite d'une plaie à la tête avec fracture du crâne.
Cordialement.
MFGanansia
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Frederic Avenel
- Messages : 152
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
Re: Méningite
Bonsoir Bruno, bonsoir à tous,
L'attaque aux gaz du 22 avril 1915 devant Ypres avait été perpêtrée par du chlore qui présente essentiellement une toxicité respiratoire: toux violente, vomissements et crachats de sang, suffocation pouvant aboutir au décès. A des concentrations plus élevées, il y a également une toxicité pour les yeux. Il n'y a donc pas de neuro-toxicité de ce produit et la méningite présentée par votre aïeul ne peut être liée à cette attaque.
Quelques compléments de réponse concernant les méningites cérébro-spinales:
- Comme il a déjà été dit, les plus fréquentes (environ 4/5)sont les méningites d'origine virale qui sont généralement bénignes et guérissent spontanément sans séquelle en quelques jours.
- Les méningites d'origine bactérienne évoluent quant à elles spontanément vers le décès quand elles ne sont pas traitées, et elles ne pouvaient l'être puisque les antibiotiques n'existaient pas. Plusieurs germes peuvent en être responsables (certains de ces germes sont relativement courants mais ne provoquent pas nécessairement de méningite), le plus connu d'entre-eux étant le méningocoque qui peut être à l'origine de petites épidémies: c'est ce germe qui met alors les médias en émoi... (ces épidémies sont limitées dans nos contrées, mais certaines formes du germes sont responsables d'épidémies bien plus sévères, notamment en Afrique où l'on décrit la ceinture méningitique qui s'étend de l'Ethiopie jusqu'au Sénégal).
La promiscuité et les conditions d'hygiène déplorables des tranchées ont pu favoriser l'apparition de ce genre d'épidémie, mais je n'ai jamais lu que cela ait été un facteur de morbidité important dans les tranchées. En tout cas, les médecins de l'époque étaient suffisamment vigilants pour isoler un malade dès qu'ils suspectaient le diagnostic.
Une autre forme de méningite courante à cette époque, était représentée par la méningite tuberculeuse qui représente une autre localisation de cette maladie (il n'y a pas que la dame aux camélias...). Souvent, cette localisation n'est pas inaugurale de la maladie et survient après plusieurs mois d'évolution, mais il est tout à fait possible qu'un soldat porteur de tuberculose n'ait pas été diagnostiqué lors de son incorporation, les signes de la maladie pouvant être discrêts au début. L'évolution se poursuit néanmoins, accentuée par les mauvaises conditions de vie des tranchées.
En résumé, ces 2 situations sont possibles: méningite bactérienne ou méningite tuberculeuse. Seuls des éléments complémentaires du dossier médical pourraient orienter vers l'une ou l'autre de ces formes.
à bientôt,
Frédéric Avenel
L'attaque aux gaz du 22 avril 1915 devant Ypres avait été perpêtrée par du chlore qui présente essentiellement une toxicité respiratoire: toux violente, vomissements et crachats de sang, suffocation pouvant aboutir au décès. A des concentrations plus élevées, il y a également une toxicité pour les yeux. Il n'y a donc pas de neuro-toxicité de ce produit et la méningite présentée par votre aïeul ne peut être liée à cette attaque.
Quelques compléments de réponse concernant les méningites cérébro-spinales:
- Comme il a déjà été dit, les plus fréquentes (environ 4/5)sont les méningites d'origine virale qui sont généralement bénignes et guérissent spontanément sans séquelle en quelques jours.
- Les méningites d'origine bactérienne évoluent quant à elles spontanément vers le décès quand elles ne sont pas traitées, et elles ne pouvaient l'être puisque les antibiotiques n'existaient pas. Plusieurs germes peuvent en être responsables (certains de ces germes sont relativement courants mais ne provoquent pas nécessairement de méningite), le plus connu d'entre-eux étant le méningocoque qui peut être à l'origine de petites épidémies: c'est ce germe qui met alors les médias en émoi... (ces épidémies sont limitées dans nos contrées, mais certaines formes du germes sont responsables d'épidémies bien plus sévères, notamment en Afrique où l'on décrit la ceinture méningitique qui s'étend de l'Ethiopie jusqu'au Sénégal).
La promiscuité et les conditions d'hygiène déplorables des tranchées ont pu favoriser l'apparition de ce genre d'épidémie, mais je n'ai jamais lu que cela ait été un facteur de morbidité important dans les tranchées. En tout cas, les médecins de l'époque étaient suffisamment vigilants pour isoler un malade dès qu'ils suspectaient le diagnostic.
Une autre forme de méningite courante à cette époque, était représentée par la méningite tuberculeuse qui représente une autre localisation de cette maladie (il n'y a pas que la dame aux camélias...). Souvent, cette localisation n'est pas inaugurale de la maladie et survient après plusieurs mois d'évolution, mais il est tout à fait possible qu'un soldat porteur de tuberculose n'ait pas été diagnostiqué lors de son incorporation, les signes de la maladie pouvant être discrêts au début. L'évolution se poursuit néanmoins, accentuée par les mauvaises conditions de vie des tranchées.
En résumé, ces 2 situations sont possibles: méningite bactérienne ou méningite tuberculeuse. Seuls des éléments complémentaires du dossier médical pourraient orienter vers l'une ou l'autre de ces formes.
à bientôt,
Frédéric Avenel
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marie-france ganansia
- Messages : 34
- Inscription : sam. mars 04, 2006 1:00 am
Re: Méningite
Bonjour,
...Et la méningite bactérienne peut avoir une origine traumatique. Mais je suppose qu'à l'époque on aurait écrit que le soldat était mort d'une blessure à la tête et non d'une méningite cérébrospinale.
Cordialement
MFGanansia
...Et la méningite bactérienne peut avoir une origine traumatique. Mais je suppose qu'à l'époque on aurait écrit que le soldat était mort d'une blessure à la tête et non d'une méningite cérébrospinale.
Cordialement
MFGanansia
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mireille salvini
- Messages : 1099
- Inscription : jeu. déc. 15, 2005 1:00 am
Re: Méningite
bonjour à toutes et à tous
merci Frédéric pour ces infos,c'est très intéressant à lire.
quant à l'origine traumatique,c'est logique puisque des bactéries s'engouffrent alors dans la brèche causée par la blessure au crâne.
à l'époque,si on ne savait pas guérir,on connaissait la durée d'incubation de la maladie;aussi,je pense que si l'on a dit maladie contractée en "service commandé",c'est qu'au moment des 1ers symptômes,il a été établi que le malade était au front,en service commandé,les 10 à 15 jours précédents,et non pas en permission par exemple.
amicalement........Mireille
merci Frédéric pour ces infos,c'est très intéressant à lire.
quant à l'origine traumatique,c'est logique puisque des bactéries s'engouffrent alors dans la brèche causée par la blessure au crâne.
à l'époque,si on ne savait pas guérir,on connaissait la durée d'incubation de la maladie;aussi,je pense que si l'on a dit maladie contractée en "service commandé",c'est qu'au moment des 1ers symptômes,il a été établi que le malade était au front,en service commandé,les 10 à 15 jours précédents,et non pas en permission par exemple.
amicalement........Mireille
" Il y a quelque chose de plus fort que la mort, c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants." (Jean d'Ormesson)
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gerard mathern
- Messages : 127
- Inscription : mar. nov. 08, 2005 1:00 am
Re: Méningite
Bonjour,
La maningite cérébro-spinale est une inflammation grave des méninges (le matelas qui protège le cerveau des chocs contre la boîte crânienne). Elle due à une bactérie, le Méningocoque, qui fait parler de lui de temps en temps. La maladie est très contagieuse et très grave. En l'absence d'antibiotiques (et c'était le cas), le pronostic était redoutable. Les mauvaises conditions d'hygiène et la contiguité pouvaient expliquer les épidémies.
Cordialement.
Gérard MAthern
La maningite cérébro-spinale est une inflammation grave des méninges (le matelas qui protège le cerveau des chocs contre la boîte crânienne). Elle due à une bactérie, le Méningocoque, qui fait parler de lui de temps en temps. La maladie est très contagieuse et très grave. En l'absence d'antibiotiques (et c'était le cas), le pronostic était redoutable. Les mauvaises conditions d'hygiène et la contiguité pouvaient expliquer les épidémies.
Cordialement.
Gérard MAthern