Bonsoi ratouzétoutes,
Après avoir visionné 98297 fiches dites N- MPF, outre le classement dans des dossiers à part des fusillés (506) et des suicides (294), j'ai noté quelques cas...Ceux là sont vraiment des N-MPF. Par contre le paquet total est un vaste foutoir où l'on trouve des "suites blessures de guerre", "maladie contractée au service" et autres "tués à 'ennemi"...
Morceaux choisis:
Tué par la foudre lors d’une permission de 15 jours pour fenaison
Tué par la foudre en arrivant en permission. Les bonzommes échappent aux obus et une fois en perme... Boum ! Dieu est grand.
Coups de pied de cheval, de vache, morsure de porc (en permission). Les paysans étaient décidément au danger partout.
Rixes, assassinats. Des fripouilles y'en avait, bien entendu !
Abattus par sentinelles. Faut pas oublier le mot de passe ! Et quand elle dit "halte qui vive" ? Faut parler, pas faire un bras...
Abattu par un supérieur au cours d’une rébellion.
Tué d’une balle de révolver au moment où il venait de décharger son fusil sur un officier du bataillon.
Tué par l’ennemi alors qu’il désertait. Avait qu'à apprendre l'allemand avant.
Tué par ses camarades alors qu’il désertait. Régiment de tirailleurs algériens.
En tentant de s’évader (détenu)
Ecrasés par tramway, train.
Noyades accidentelles.
Chute d’un cerisier. Faut les cueillir avec la queue mais c'est périlleux.
Suicide en prévention de conseil de guerre. Il les a niqué !
Tué par grenade en se livrant à l’exercice de la pêche. La vengeance de la truite autrichienne (celle de Schubert, oui passons...)
Tué chez lui par grenade ramenée en permission. Il était pas spécialiste grenadier comme pépé Raymond sans doute.
Tué en voulant dévisser la fusée d’un obus de 77 allemand qui lui a éclaté entre les mains. Bricoleur va !
S’est donné la mort après avoir tué sa femme au cours d’une permission. Ah les pétages de plombs...
Tué par sa femme. Il avait une maitresse ?
Tué par sa maitresse. Il avait une femme ?
Cordialement,
Bernard
Des non morts pour la France et y'a de quoi...
- LABARBE Bernard
- Messages : 3838
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Passionnant.
Mais les voies de l'administration étant impénétrables, les mêmes causes ne donnent pas les mêmes effets :
Mais les voies de l'administration étant impénétrables, les mêmes causes ne donnent pas les mêmes effets :
Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Passionnant.
Mais les voies de l'administration étant impénétrables, les mêmes causes ne donnent pas les mêmes effets :

Le message est parti intempestivement
Mais les voies de l'administration étant impénétrables, les mêmes causes ne donnent pas les mêmes effets :

Le message est parti intempestivement

Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
- LABARBE Bernard
- Messages : 3838
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Re à tous,
valier, Le message est parti intempestivement, le coup de feu de la sentinelle aussi... D'où la mention MPF. Normal.
Bernard
valier, Le message est parti intempestivement, le coup de feu de la sentinelle aussi... D'où la mention MPF. Normal.

Bernard
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Abattus par sentinelles. Faut pas oublier le mot de passe ! Et quand elle dit "halte qui vive" ? Faut parler, pas faire un bras...
Ben, la nuance est pas vraimente nette ...
Et le résultat le même pour l'intéressé
Ben, la nuance est pas vraimente nette ...
Et le résultat le même pour l'intéressé

Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Bonsoir à tous,
Bonsoir Bernard,
Qu'est-ce que les fiches N-MPF ? Et où peut-on les consulter ?
Cordialement,
Jean-Baptiste.
Bonsoir Bernard,
Qu'est-ce que les fiches N-MPF ? Et où peut-on les consulter ?
Cordialement,
Jean-Baptiste.
"D'autres heures naîtront, plus belles et meilleures / La victoire luira sur le dernier combat / Seigneur, faites que ceux qui connaîtront ces heures / Se souviennent de ceux qui ne reviendront pas"
Sylvain Royé, disparu à Douaumont le 24 mai 1916
Sylvain Royé, disparu à Douaumont le 24 mai 1916
- Alain Dubois-Choulik
- Messages : 8745
- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
- Localisation : Valenciennes
- Contact :
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
[quotemsg]Abattus par sentinelles. Faut pas oublier le mot de passe ! Et quand elle dit "halte qui vive" ? Faut parler, pas faire un bras..[/quotemsg]Bonsoir
Ça me rappelle que mon père racontait qu'en 26 en Tunisie, la garde annonçait "Tu dis Bizerte, tu passes, tu dis pas Bizerte tu passe pas !!"
Cordialement
Alain
Ça me rappelle que mon père racontait qu'en 26 en Tunisie, la garde annonçait "Tu dis Bizerte, tu passes, tu dis pas Bizerte tu passe pas !!"
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
- LABARBE Bernard
- Messages : 3838
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Jean-Baptiste Et où peut-on les consulter ?. Je vous contacte en mp.
Alain: tu dis pas Bizerte tu passe pas !! Il a pas dit Bizerte, il a du dire un truc avec un Z, commençant par Z.
Le tabac tue (c'est vrai, même que c'est marqué sur mes paquets de clopes) le z.. aussi. Mais c'est pas marqué sur la braguette.
Cordialement,
Bernard
Alain: tu dis pas Bizerte tu passe pas !! Il a pas dit Bizerte, il a du dire un truc avec un Z, commençant par Z.

Le tabac tue (c'est vrai, même que c'est marqué sur mes paquets de clopes) le z.. aussi. Mais c'est pas marqué sur la braguette.


Cordialement,
Bernard
- Arnaud Carobbi
- Messages : 5753
- Inscription : mer. avr. 19, 2006 2:00 am
- Localisation : Maine-et-Loire
- Contact :
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Bonsoir Bernard,
Bonsoir à tous,
Cette discussion permet une fois encore de se poser des questions sur les fameuses fiches MDH. outre celles qui n'ont pas été réalisées, celles qui sont erronées, la précision des informations est parfois faible ("Blessure de guerre", "tué à l'ennemi"...) et les choix entre MPF et NMPF... Certes, un homme tué en service même par accident est MPF...
Mais dans ce cas, pourquoi celui-ci est-il MPF alors que Bernard nous signale le même cas dans les NMPF ?

"
Mort de Victor Lerouge, né le 22 mars 1888, aide de culture
Victor Renard, dit Lerouge, soldat au 115e, âgé d'environ 25 ans, a été tué en fin juillet par un obus que lui ou ses camarades essayaient de dévisser pour se rendre compte. La nouvelle de sa mort a été connue officiellement à la moitié d'août. Un service a été dit pour lui le 30 août. (Il était dans la région de Châlons-sur-Marne lorsque ce fait malheureux s'est passé).
"
Note du rédacteur de l'article : On a vu, sur la liste du 21 juillet 1919, que Victor Renard était décédé le 30 juillet 1915 à Thuisy (Aube).
Source : MM. Maloiseau et Vanmackelberg (1991, janvier-mars) : "La guerre de 1914-1918 à Saint-Rémy-de-Sillé". La province du Maine, Tome 93, p. 80.
Amicalement,
Arnaud
Bonsoir à tous,
Cette discussion permet une fois encore de se poser des questions sur les fameuses fiches MDH. outre celles qui n'ont pas été réalisées, celles qui sont erronées, la précision des informations est parfois faible ("Blessure de guerre", "tué à l'ennemi"...) et les choix entre MPF et NMPF... Certes, un homme tué en service même par accident est MPF...
Mais dans ce cas, pourquoi celui-ci est-il MPF alors que Bernard nous signale le même cas dans les NMPF ?
"
Mort de Victor Lerouge, né le 22 mars 1888, aide de culture
Victor Renard, dit Lerouge, soldat au 115e, âgé d'environ 25 ans, a été tué en fin juillet par un obus que lui ou ses camarades essayaient de dévisser pour se rendre compte. La nouvelle de sa mort a été connue officiellement à la moitié d'août. Un service a été dit pour lui le 30 août. (Il était dans la région de Châlons-sur-Marne lorsque ce fait malheureux s'est passé).
"
Note du rédacteur de l'article : On a vu, sur la liste du 21 juillet 1919, que Victor Renard était décédé le 30 juillet 1915 à Thuisy (Aube).
Source : MM. Maloiseau et Vanmackelberg (1991, janvier-mars) : "La guerre de 1914-1918 à Saint-Rémy-de-Sillé". La province du Maine, Tome 93, p. 80.
Amicalement,
Arnaud
- LABARBE Bernard
- Messages : 3838
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Des non morts pour la France et y'a de quoi...
Bonjour à tous,
Arnaud, je me suis sans doute mal exprimé. Les fiches "dites" N-MPF de tués à l'ennemi ou suites blessures de guerre, je veux dire par là que ces fiches sont dans le paquet des vrais N-MPF. Certains sont également sur MDH, d'autres non. Cela ne signifie pas que les absents de MDH n'ont pas été classés officiellement MPF, leurs fiches sont simplement absentes sur le site.
Quant aux suites maladie, les cas les plus nombreux, il y a les "suites maladie" sans autre mention, les "suites maladie aggravée au service". Pour ces derniers, là aussi certains sont sur MDH et d'autres non. J'ai vu aussi des "maladie contractée avant sa mobilisation" (on mobilisait donc aussi les malades ?). Et pour finir, un cas qui m'interpelle étant concerné
, "suites opération d'une hernie". Lui non plus n'est pas sur MDH, alors va savoir si le bougre n'a pas contracté sa hernie au service...
Enfin voilà.... C'est compliqué.
Cordialement,
Bernard
Arnaud, je me suis sans doute mal exprimé. Les fiches "dites" N-MPF de tués à l'ennemi ou suites blessures de guerre, je veux dire par là que ces fiches sont dans le paquet des vrais N-MPF. Certains sont également sur MDH, d'autres non. Cela ne signifie pas que les absents de MDH n'ont pas été classés officiellement MPF, leurs fiches sont simplement absentes sur le site.
Quant aux suites maladie, les cas les plus nombreux, il y a les "suites maladie" sans autre mention, les "suites maladie aggravée au service". Pour ces derniers, là aussi certains sont sur MDH et d'autres non. J'ai vu aussi des "maladie contractée avant sa mobilisation" (on mobilisait donc aussi les malades ?). Et pour finir, un cas qui m'interpelle étant concerné

Enfin voilà.... C'est compliqué.
Cordialement,
Bernard