cimetiere militaire de ville sur tourbe...... vous savez si ca existe

[jogeix]

salut !!

mon arriere grand pere, joseph jogeix, parait-il quil a ete tue en 1915, avec son regiment coloniale, sur la ville sur tourbe, marne.-

je voudrais savoir si il y a un cimetiere militaire de ville sur tourbe, parce que je bien voudrais le visiter.-

merci beaucoup

[jogeix]

Vous avez raison. mon arriere grand pere a ete disparu, selon un temoignage dont nous avons un papier daté 1916. c'etait seulement pour y etre sur ou ca ce trouve. merci beacoup. je suis en train de visiter ce lieu la car je ne pas jamais ete et ca pourrait etre un maniere de connaitre ou mon AGP a trouve la mort. merci beacoup pour votre renseignements.-

[jogeix]

son vrai nom est Jean Joseph JOGEIX

[maryse]

Bonsoir,

VILLE SUR TOURBE
200 hab., 1 113 ha dont 243 de bois, chef-lieu de canton du département de la Marne dans l'arrondissement de Sainte-Menehould, 15 km au NO de celle-ci au pied de la côte de Champagne. C'est l'un des chefs-lieux de canton les plus démunis de France: 8 exploitations agricoles, et presque rien d'autre; la commune avait 560 hab. en 1880, 250 en 1962 et décline toujours. La communauté de communes du canton de Ville-sur-Tourbe associe 15 communes (seulement 1 700 hab.).

En partie dans le camp de Suippes également, Rouvroy-Ripont (1 177 ha), 8 km au NO de Ville-sur-Tourbe, a annexé l'ancien village détruit de Ripont, ce qui ne l'empêche pas d'être la commune la moins peuplée de la Marne et de la région, avec seulement 2 habitants au recensement de 1999 (8 en 1990); Rouvroy et Ripont totalisaient 342 habitants en 1870, 166 en 1911; puis elles sont tombées à 16 en 1931, 12 en 1968. À l'ouest de Ville-sur-Tourbe, Massiges (57 hab., 819 ha) a laissé son nom dans les annales de la Grande Guerre par les combats de la Main de Massiges, une avancée de la côte de Champagne à plusieurs digitations, d'où son nom. Un peu au SO, Minaucourt-le-Mesnil-lès-Hurlus (67 hab., 2 304 ha) et Wargemoulin-Hurlus (48 Darnes, 1 517 ha) rappellent le souvenir de deux autres villages disparus de la «zone rouge», le Mesnil et les Hurlus, toujours dans le camp de Suippes.

La partie orientale du canton, traversée par la vallée de l'Aisne, s'achève en Argonne par le bois de la Gruerie, un autre haut lieu de la Grande Guerre. Vienne-le-Château (640 Viennois, 5 136 ha dont 4 314 de bois), 14 km au nord de Sainte-Menehould dans la vallée encaissée de la Biesme, est la première du département de la Marne pour la surface forestière, car son territoire s'étend très largement sur le plateau de gaize, qui monte à 251 m; mais elle est aussi une bourgade desservant les communes voisines, et un lieu d'emploi original. Jadis elle a peigné et tissé la laine pour Reims, a eu des verreries et tuileries, et fait de la bonneterie encore jusqu'en 1954. Le village a quelques commerces, services, artisans et de petites entreprises dont Rocha (négoce de matériel agricole et de jardin, 140 sal.), une maison de retraite publique, un couvent des Sœurs de la Providence, un centre d'aide par le travail de 40 salariés; et, surtout, la grande usine Cebal du groupe Alcan ex-Pechiney, qui a d'abord utilisé les locaux de l'ancienne bonneterie et se consacre depuis 1956 aux emballages plastiques; même après réduction, elle emploie 280 personnes. À l'est du village, dans la vallée encaissée de la Biesme, se tapit le hameau de la Harazée, jadis village de gentilshommes-verriers, avec un rucher-école, et un grand cimetière national. Au-delà vers le nord s'étend le bois de la Gruerie, dont les massacres sont de triste mémoire; s'y voient un autre cimetière national, de nombreux monuments commémoratifs, des restes de tranchées et d'abris, ainsi que d'un camp allemand (Kaiserlager). Les troupes américaines avaient installé en 1945 un grand chantier d'exploitation forestière où travaillaient des prisonniers de guerre allemands. Vienne-le-Château a eu près de 2 000 hab. au milieu du 19e siècle, 1 350 en 1900; sa population était tombée à 460 hab. en 1954 et a un peu augmenté depuis, puis perdu 17 hab. entre 1999 et 2005.

A voir aussi :

http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CPicZ.as ... 6NU0BWHDMW

LE PONT DE MARSON ( Commune de MINAUCOURT )
9 095 tombes individuelles et 6 ossuaires de 12 220 corps environ.

Créé à l'emplacement des cimetières de guerre du PONT DE MARSON, les militaires inhumés proviennent des cimetières de guerre de La Place d'Armes, du Calvaire, du Centre du Promontoire à MASSIGES, des cimetières 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 7bis, 8, 8bis de MINAUCOURT, de Varoquier, du 410e R.I. à VILLE SUR TOURBE, de la Porcherie, de la Laiterie de Virginy, des Maigneux, de VALMY, des communes de ROUVROY, AUVE, AUTRY, CERNAY EN DORMOIS, BERZIEUX, BOUCONVILLE, GRATEUIL, SOMME-BIONNE, FONTAINE EN DORMOIS, HANS, LAVAL SUR TOURBE, WARGEMOULIN, GIZAUCOURT et les tombes isolées du champ de bataille de Minaucourt, Ferme de Beauséjour, Maisons de Champagne, Massiges, Ville sur Tourbe, Ripont..

Les militaires qui y reposent appartenaient principalement aux : 1er, 8e, 9e, 11e, 12e, 14e, 15e, 20e, 26e, 33e, 37e, 43e, 53e, 55e, 69e, 73e, 80e, 86e, 104e, 108e, 113e, 115e, 117e, 120e, 122e, 130e, 142e, 143e, 146e, 153e, 156e, 160e, 293e, 299e, 319e, 337e, 342e, 359e, 363e, 403e, 410e, 411e, 412e, 418e Régiments d'Infanterie,

2e, 4e, 18e, 19e Bataillons de Chasseurs à Pied,

2e, 3e, 4e, 7e, 8e, 21e, 22e, 23e, 24e Régiments d'Infanterie Coloniale, du Régiment d'Infanterie Coloniale du Maroc, 2e, 4e, 9e Zouaves, 2e, 4e, 5e, 7e Tirailleurs Algériens 1er, 2e, 3e Génie,

14e et 18e Dragons, 3e Chasseurs d'Afrique, 39e, 43e, 54e, 57e, 110e, 178e, 456e, 255e Régiments d'Artillerie.

et pour finir un site de cartes postales sur Ville sur Tourbe
http://www.delcampe.fr/list.php?languag ... cription=N


Bonne soirée

Maryse

[armand]

Savez-vous pourquoi cette partie de Champagne s'appelle pouilleuse ?

Bonjour

Deux possibilités :

Elle était appelée autrefois « Champagne pouilleuse » qui vient probablement de l’adjectif pouilleux, miséreux, donc peu fertile (par métonymie de personne misérable, qui a des poux, anciennement püil, peoil, pouil, du latin peduculus, petit pou : Dictionnaire historique de la langue française, Robert, 1998, p.2877)

ou bien de la plante vivace menthe pouliot très commune dans la région.

Cdt
Armand, Champenois

99 moutons et 1 Champenois = 100 bêtes disait on à l'époque où seul le mouton était une ressource dans cette région peu fertile, avant l'agro-chimie qui a transformé, paysage et économie rurale.

[armand]

Bonjour

P. S : Navarin = N'avons rin (à manger)===> pour rester sur la GG !...

Sans doute antérieure à la PGM, a la ferme de Navarin (n'avo rin) sous-entendu que du mouton pour les hotes de passage ! mais cette hypothése est contreversée car beaucoup de fermes en Champagne portent des noms de victoire : Moscou, Alger, Navarin,...

P S 2 : C'est vrai qu'avant, il y avait "les pins de Champagne" ===> dont beaucoup ont été supprimés pour faire place à l'agriculture intensive ...

C'est l'éco-systeme dit de "savart" - Pelouse sèche sur sol crayeux, à genêt poilu (Genista pilosa) et fétuque (Festuca duriuscula). Un ancien revenant sur les lieux ne reconnaitrait rien du paysage, sauf dans le camp de Suippe et de Mourmelon (ancienne zone rouge) qui conserve ce systeme

voir http://www.champagne-ardenne.ecologie.g ... article282

voir http://www.developpement-durable.gouv.f ... article=88

Bonne Année - Paix sur la Terre, plus que jamais à l'ordre du jour
Cdt
Armand

[jogeix]

a maryse: merci beaucoup pour toute l'information. c'est tres gentille de votre part.-

il y a des photographies tres interesantes !!

je suis en train de faire une visite en Ville sur Tourbe, peut etre par la mois de mars-avril 2009. J'amenerai mon appareil des photos et je les montrerai ici pour tout le monde

excusez mon francais: je suis a la moitie espagnol et j'habite a madrid cest pour ca que mon francais ecrit est nul !!!

[maryse]

Bonjour du sud de l'Aisne

Certaines vignes ou terrain en Champagne Pouilleuse ne sont pas triste à voir, il y a de la caillasse (petite pierre) mais celà ne veut rien dire, puisque nous avons de l'excellent champagne dessus.
Il ne faut jamais prendre en compte la physionnomie d'une chose ou d'une personne ce qui compte c'est se que l'on trouve à l'intérieur !

voir site :

http://www.pierres-hommes.com/craie-presentation.php

Bonnes futures promenades

Maryse

[e-Storial]

Bonsoir
Voici une photo de la nécropole nationale de Pont-de-Marson

à voir aussi le parcours atypique d'un parmi tant d'autres
http://web.mac.com/chainedelamemoire/iW ... 4FB50.html

Une région que j'adore mais prudence, les routes sont étroites et le camion du laitier prend tout la place (souvenir de juin 2008)

JF Genet
http://www.e-storial-frontiere.com/