Quis sont ces Russes avec ces Français ?

[tontonsergio73]

Bonjour mon grand-père était au 136ème Ri de St Lô d'octobre 1914 jusqu'en 1915. Il fut transféré ensuite au 70ème RI jusqu'au 8 septembre 1915 date à laquelle il fut prisonnier. Transférer au camp d'Eglosheim, il passa la majeure parti de sa captivité dans une ferme allemande. Après la guerre il faisait parti du 33ème RI d'Arras. De ce que la famille a retenu il avait gardé des prisonniers allemands après la guerre, c'est d'ailleurs l'un d'eux qui lui aurait réalisé deux vases avec des douilles d'obus, comportant ses initiales et le nom de la ville de Lens ainsi que la date de 1919. Sur une photo de groupe il est avec des soldats français et à priori des soldats russes. A priori cette photo daterait de cette période de 1919 quand il gardait les prisonniers. Quelqu'un aurait-il des renseignements à me fournir concernant cette cohabitation avec ces Russes ?
Merci beaucoup pour toute aide que vous pourrez m'apporter.
PS : Si cela intéresse quelqu'un, mon grand-père est revenu avec le programme de Noël 1915 du camp d'Eglosheim, je l'ai scanné.

[CD9362]

Bonjour Tontonsergio73,
Pouvez-vous mettre la photo? les soldats russes sont-ils "prisonniers" ou non.
Il y a eu de nombreux soldats venus de Russie dès le début de la guerre en France, pour combattre aux côtés des français (essentiellement dans le secteur de Reims , plus une brigade à Salonique) . C'était un accord entre le Tsar Nicolas II et le gouvernement français. Après la chute du Tsar en fev 1917, et le début de la révolution russe, ces soldats recevaient des informations de leur pays avec les nouvelles mesures entre autre les "prikaz " (consignes émanant du nouveau gouvernement) sur le nouveau rapport entre le soldat et sa hiérarchie ... et idées révolutionnaires circulaient ...sur le fait que la guerre avait été déclenché par un autre régime, par les "classes dirigeantes " au détriment du peuple ... bref ils commencent à s'agiter, en juin 1917 l'état major français qui craint la "contagion" décide de les regrouper loin du front, au camp de la Courtine dans la Creuse. La-bas, il y a une grande mutinerie . Le camp finit par être assiégé par l'armée française et les troupes russes que l'on appelle "loyaliste "(grosso modo ceux qui pensent que le régime tsariste peut être rétabli). Encerclement du camps, affrontements armés, assaut, Mesures de rétorsion, emprisonnements des leaders, travaux forcés, bagne ... Il s'agit quand même de 18 000 hommes à peu près, donc une réserve de combattants potentiels non négligeable, mais de moins en moins fiables et malléables . En fait le choix qui était proposé aux soldats russes étaient soit d'intégrer une nouvelle "légion russe " en France ou d'être envoyés dans des camps de travail en France pour des entreprises ou usines ...et jusqu'en Algérie , comme main d’œuvre mais un statut de prisonnier on peut dire ...
Quand à l'automne la révolution russe s'installe vraiment , le gouvernement français qui en juillet 17 avait décidé de les renvoyer en Russie, hésite, ces russes vont être gardés en France en sorte comme main d’œuvre, comme moyen de rétorsion et monnaie d'échange avec ce gouvernement bolchévique que la France voit de plus en plus d'un mauvis œil . Après qu'en mars 18 la Russie signe une paix séparée, avec l'Allemagne, la France va essayer de soutenir en Russie du Sud , les Armées des Russes Blancs (Les Loyalistes Tsariste en opposition aux révolutionnaire et drapeau rouge )- donc finalement ces russes en France vont y rester jusque vers 1920 ...
Ah il y avaient aussi les russes prisonniers en Allemagne, puisque jusqu’en mars 18 la Russie est en guerre contre l’Allemagne . Mais après ce traité de Brest Litvosk, la Russie ne fait plus partie des Alliées de la France et après novembre 18 et la capitulation de l'Allemagne , ces prisonniers russes en Allemagne restent considérés comme prisonniers, et certains se retrouvent en France.
Voilà un résumé, J'écris tout ça de tête, et n'étant pas historienne, il y a peut-être des erreurs , mais le sens général et là .
Donc vos russes en 1919 vers Arras, sont soit des ces "travailleurs contraints" pour ne pas dire prisonniers , soit de ces soldats russes qui avait intégré la légion russe pro française ...

Cordialement
A-D
Ps taper dans la barre de recherche du forum "brigade russe "il y a plusieurs discussions.

[tontonsergio73]

Bonjour et merci de m'avoir répondu, vos explications sont très intéressantes. C'est la première fois que j'utilise un forum et je viens de comprendre comment y adjoindre des photos en répondant au courrier. Voici les photos que j'ai en ma possession à priori dans la région de Lens en 1919, quand à savoir si ces Russes sont prisonniers ou pas je n'en sais rien, à leur attitude sur la photo, ils semblent ne pas l'être.
Serge

[Yann LE FLOC'H]

Bonjour,

Je pense que ces photos ne datent pas de 1919 mais plutôt de la période où votre grand-père était prisonnier en Allemagne.
C'est pour cela qu'il est mélangé avec des Russes ainsi que d'autres soldats français aux uniformes dépareillés...

Cordialement

Yann LE FLOC'H

[stcypre]

Bonjour Yann,

Alors vous avez quitté le Comminges !!!
Vous avez raison, je pense la même chose... des PG dans un camp. Mais la 2ème photo pose un problème et ne semble pas correspondre...
J.Claude

[tontonsergio73]

Merci pour votre aide, il me faut aller aux archives de St Brieuc voir si j'arrive à trouver sa fiche de matricule, sur internet cela s'arrête pour la classe 1913 au N° 2000 et il a le N° 2169 et peut-être aurais-je plus d'information, mais la route est longue pour la Bretagne.
Merci encore et n'hésitez pas si vous avez des renseignements.
SLP