Bonjour à Tous,
A la demande de ses descendants, je fais des recherches sur un soldat fusillé pour l'exemple, en juin 1916, pour avoir déserter devant les combats qui se déroulaient sur la Côte 304.
Beaucoup de documents portent la mention 'Aux armées' ce qui ne me facilite pas la tache.
Je sais que le Conseil de Guerre qui a jugé le soldat le 12 juin 1916 est celui de la 45 ème Division d'Infanterie et je pense que l'Etat-Major de cette Division était basé à Baccarat. Je n'en ai pas la preuve dans les documents en ma possession. Je la recherche.
Le soldat à fait appel du jugement le condamnant à mort. Le Conseil de Révision qui a rejeté son pourvoi est identifié comme étant celui du Détachement de l'Armée de Lorraine. Je cherche où se trouvait l'Etat-Major du D.A.L, en juin 1916.
Enfin, le compte-rendu d'exécution indique que le soldat a été fusillé à Neufmaisons. Je ne trouve pas trace de cantonnement sur ce village en 1916. Était-ce un lieu d'exécution spécifique à un Etat-Major ou était-ce tout a fait fortuit que le soldat ait été passé par les armes à cet endroit ?
Merci de vous réponses qui me permettront d’avancer dans mes recherches,
Pierre
Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Il y a plus fort que la mort, c’est la présence des absents, dans la mémoire des vivants.
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonjour
Neufmaisons est un petit village en avant de Baccarat.
Et comme tous les petits villages du secteur, celui-ci a été durant toutes la guerre un lieu de cantonnement derrière le front vers Badonviller.
La 45ème DI semble avoir stationné à Baccarat durant la deuxième moitié du mois de juin, certainement au repos après un séjour à Verdun.
Neufmaisons est un petit village en avant de Baccarat.
Et comme tous les petits villages du secteur, celui-ci a été durant toutes la guerre un lieu de cantonnement derrière le front vers Badonviller.
La 45ème DI semble avoir stationné à Baccarat durant la deuxième moitié du mois de juin, certainement au repos après un séjour à Verdun.
Salutations
Bernard
Bernard
- Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonjour,
S'il s'agit de lui, voyez ici : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 56&debut=0
Je suppose que tel est le cas, les deux autres fusillés de Neufmaisons l'ayant été le 20 juillet 1916 et le 17 juillet 1917.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
S'il s'agit de lui, voyez ici : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 56&debut=0
Je suppose que tel est le cas, les deux autres fusillés de Neufmaisons l'ayant été le 20 juillet 1916 et le 17 juillet 1917.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonjour Eric,Bonjour,
S'il s'agit de lui, voyez ici : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 56&debut=0
Je suppose que tel est le cas, les deux autres fusillés de Neufmaisons l'ayant été le 20 juillet 1916 et le 17 juillet 1917.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Le lien joint ne me permet pas d'identifier le soldat dont vous voulez parler, il pointe sur une page de recherche vide.
Le soldat sur lequel portent mes recherches se prénomme Alexis.
J'apprends que d'autres soldats ont été fusillés à Neufmaisons, ce qui voudrait dire que c'était un lieu 'habituel' d'exécution.
Le Maire actuel du village n'a pas su me le dire, il n'a rien trouvé dans ses archives mais ce sont avant tout des archives civiles, donc rien de très étonnant à cela.
Merci de votre aide.
Pierre
Il y a plus fort que la mort, c’est la présence des absents, dans la mémoire des vivants.
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonjour,
Alexis PROLLE
Décédé(e) le 24-06-1916 (Neufmaisons, 54 - Meurthe-et-Moselle, France)
Né(e) le/en 1891 (62 - Pas-de-Calais, France)
Carrière
Statut
militaire
Grade
chasseur de 2e classe
Unité
1er bataillon de marche d'infanterie légère d'Afrique (1er BMILA)
Classe
1911
Bureau de recrutement
Saint-Omer (62)
Matricule au recrutement
2374
Mention
Non Mort pour la France
Conseil de guerre
45e division d'infanterie (45e DI)
Commentaires
Recours en révision rejeté le 22/06/1916
Fiche de décès
Minute(s) de jugement
SHD/GR 11 J 1536-4 - Conseil de guerre
Dossier(s) de procédure
SHD/GR 11 J 1560 - Conseil de guerre
SHD/GR 11 J 3211 - Conseil de révision
Voir:
https://www.google.fr/search?client=fir ... Xipv5AIBwY
Bien à vous,
[:achache:1]
Alexis PROLLE
Décédé(e) le 24-06-1916 (Neufmaisons, 54 - Meurthe-et-Moselle, France)
Né(e) le/en 1891 (62 - Pas-de-Calais, France)
Carrière
Statut
militaire
Grade
chasseur de 2e classe
Unité
1er bataillon de marche d'infanterie légère d'Afrique (1er BMILA)
Classe
1911
Bureau de recrutement
Saint-Omer (62)
Matricule au recrutement
2374
Mention
Non Mort pour la France
Conseil de guerre
45e division d'infanterie (45e DI)
Commentaires
Recours en révision rejeté le 22/06/1916
Fiche de décès
Minute(s) de jugement
SHD/GR 11 J 1536-4 - Conseil de guerre
Dossier(s) de procédure
SHD/GR 11 J 1560 - Conseil de guerre
SHD/GR 11 J 3211 - Conseil de révision
Voir:
https://www.google.fr/search?client=fir ... Xipv5AIBwY
Bien à vous,
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonjour,
D'après le JMO de la prévôté du 32eCA, le QG du D.A.L est à Azerailles le 15 juin et la 45e DI est cantonnée à Baccarat le 16.

Prévôté du 32e CA (D.A.L.), page 21/46 : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Et d'après le JMO de la Prévôté de la 45e DI, la prison du QG est à Baccarat le 11 juin et un poste se trouve à Neufmaisons.

Prévôté de la 45e DI, page 17/56 : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Cordialement,
Rodolphe
D'après le JMO de la prévôté du 32eCA, le QG du D.A.L est à Azerailles le 15 juin et la 45e DI est cantonnée à Baccarat le 16.

Prévôté du 32e CA (D.A.L.), page 21/46 : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Et d'après le JMO de la Prévôté de la 45e DI, la prison du QG est à Baccarat le 11 juin et un poste se trouve à Neufmaisons.

Prévôté de la 45e DI, page 17/56 : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Cordialement,
Rodolphe
Rodolphe
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonjour et un grand merci pour l'info.Bonjour
Neufmaisons est un petit village en avant de Baccarat.
Et comme tous les petits villages du secteur, celui-ci a été durant toutes la guerre un lieu de cantonnement derrière le front vers Badonviller.
La 45ème DI semble avoir stationné à Baccarat durant la deuxième moitié du mois de juin, certainement au repos après un séjour à Verdun.
Le soldat a été remis à son corps d'origine le 29 mai 1916.
La Gendarmerie l'aurait alors remis à l'Etat-major de la 45 ème DI qui se situait à Verdun. Il aurait alors été transféré à Baccarat au cours de la deuxième moitié du mois de juin.
Ai-je bien compris. ?
Pierre
Il y a plus fort que la mort, c’est la présence des absents, dans la mémoire des vivants.
Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Merci . Il s'agit bien d'Alexis Prolle. le dossier "SHD/GR 11 J 3211 - Conseil de révision" ne le concerne pas.
Il y a plus fort que la mort, c’est la présence des absents, dans la mémoire des vivants.
- Charraud Jerome
- Messages : 7096
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
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Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonsoir
Issu du 1er BILA, avec un joli relevé de punitions, abandon de poste, désertion , dissipation d'effets (part avec 5 grenades et 200 cartouches), quelque chose me dit que le jugement était prévisible ...
Charretier; niveau instruction 0, sa fiche matricule est bien aux AD62
Sa fiche Mémoires des Hommes est bien en ligne comme Non Mort pour la France http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0e6ba0eab6
Il repose à Badonvillers et est déjà sur le Monument de Boulogne sur Mer (62) http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=3453836
On notera au passage que MGW n'a pas reporté les différents motifs du jugement en omettant de signaler le "Dissipation d'effets", au final tout aussi important que les autres motifs .




Cordialement
Jérôme Charraud
Issu du 1er BILA, avec un joli relevé de punitions, abandon de poste, désertion , dissipation d'effets (part avec 5 grenades et 200 cartouches), quelque chose me dit que le jugement était prévisible ...
Charretier; niveau instruction 0, sa fiche matricule est bien aux AD62
Sa fiche Mémoires des Hommes est bien en ligne comme Non Mort pour la France http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0e6ba0eab6
Il repose à Badonvillers et est déjà sur le Monument de Boulogne sur Mer (62) http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=3453836
On notera au passage que MGW n'a pas reporté les différents motifs du jugement en omettant de signaler le "Dissipation d'effets", au final tout aussi important que les autres motifs .




Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Re: Etat-Major - Détachement Armée de Lorraine - Mai 1916 - Fusillé pour l
Bonjour Jérôme,Bonsoir
Issu du 1er BILA, avec un joli relevé de punitions, abandon de poste, désertion , dissipation d'effets (part avec 5 grenades et 200 cartouches), quelque chose me dit que le jugement était prévisible ...
Charretier; niveau instruction 0, sa fiche matricule est bien aux AD62
Sa fiche Mémoires des Hommes est bien en ligne comme Non Mort pour la France http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0e6ba0eab6
Il repose à Badonvillers et est déjà sur le Monument de Boulogne sur Mer (62) http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=3453836
On notera au passage que MGW n'a pas reporté les différents motifs du jugement en omettant de signaler le "Dissipation d'effets", au final tout aussi important que les autres motifs .
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Cordialement
Jérôme Charraud
Je me garde bien de juger ce jeune homme car je ne sais pas ce que j'aurais fait à sa place dans les circonstances qu'il a vécues. J'essaie de faire un travail basé uniquement sur le factuel.
Que voulez-vous dire par MGW ?
Merci de votre aide,
Pierre
Il y a plus fort que la mort, c’est la présence des absents, dans la mémoire des vivants.