Où aurait il pu etre enterré?

[151 RI]

Bonjour à tous

Dans ma commune le soldat THOMAS Eugène est mort des suites de ses blessures à Verdun. Je précise qu'il servait dans l'armée française alors que notre région était allemande (Moselle)

THOMAS Eugène du 74° RI né le 05/02/1886 à Courcelles sur Nied

Aussi avant de faire des recherches vers CAEN quelqu'un aurait il une piste sur le lieux de sa sépulture. (Mdh est muet )
La Moselle étant allemande il ne pouvait être renvoyé dans sa commune pour y être enterré.
Pour l'instant je ne retrouve aucune famille

Je prends tous conseils......

Par avance MERCI
Cordialement
Gérard

[Scolari]

Bonjour Gérard,

j'ai fait quelques recherches, que des impasses malheureusement.
je partage les informations des impasses pour éviter aux autres chercheurs bénévoles de les suivre...

de par expérience, j'ai essayé de vérifier le patronyme du soldat THOMAS Eugène grâce aux indications de la fiche MDH

je n'ai pas trouvé l'acte de naissance aux AD 57, mais j'ai un indice grâce aux tables décennales de la commune de Courcelles sur Nied.
le patronyme semble exact.


à l'aide du livre d'or du souvenir Français en Lorraine, Alsace, Luxembourg et Lorraine Sarroise,
j'ai cherché quelques informations complémentaires sur le CD ROM mais comme vous le verrez, il y a presque rien (de nouveau)


j'ai vérifié si éventuellement, s'il avait été listé dans les Alsaciens-Lorrains contre l'Allemagne : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... TEL.langFR
il n'apparait pas.

sur le site des AD57, j'ai tenté leur moteur de recherche:
http://www.archives57.com/index.php/rec ... ]=CONTAINS
la réponse est une synthèse de la fiche MDH :
http://www.archives57.com/index.php/com ... ls/1/13945

il apparaît sur une fiche MemorialGenWeb : http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=3440301
avec une indication utile sur ses parents.

acte de décès Paris XIeme arrondissement :

source : AD Paris,11e arrondissement, cote 11 D254, 15 septembre 1915 (acte n°1141) à 9 novembre 1915 (acte n°1321), acte n°1298, vue 27
http://archives.paris.fr/s/4/etat-civil-actes/?

il reste 3 pistes à exploiter :
- comme il est décédé des suites de ses blessures, vous pouvez tentez de contacter le SAMHA voir s'il y a un dossier médical.
23, rue de Châteauroux
BP 21 105
87052 Limoges Cedex 2

- [strike]vous pouvez demander une copie de l'acte de décès transcrit le 30 octobre 1915 à Paris 11eme arrondissement ( Fils de Christophe et de Madeleine Justine LORRY, né au hameau de Chailly-sur-Nied : source fiche MGW[/strike])
- rechercher sa fiche matricule aux AD Paris.
- contacter le spécialiste du 74e RI sur le forum : Stephan Agosto

cordialement
Frédéric

[yvo35]

Bonjour Gérard,

La Moselle étant allemande il ne pouvait être renvoyé dans sa commune pour y être enterré.

Je ne sais pas si on peut être aussi affirmatif. Les transferts des corps vers les communes d'origines à la demande des familles se sont effectués après la guerre, au début des années vingt. Donc, pourquoi pas pour les départements redevenus français?

[151 RI]

Bonjour à tous

MERCI Frédéric pour ce lien avec les ad de Paris....c'est un document que je cherchais....donc SUPER.
toutes les autres infos sont déjà en ma possession dont son acte de naissance.
Je cherche maintenant sa sépulture.
Alors oui Yvonnick d'accord avec la remarque......
C'est pourquoi des la fin de mes recherches sur naissance et décès. ....pas simple j y reviendrai...
Donc après je passe aux contacts avec quelques anciens de ma commune qui sont des bibliothèques. ....

Pas simple car j'ai quelques soldats soit de 14 soit de 39 45 qui figure sur le MAM mais aucune trace dans les actes de la commune.....ni même dans les registres militaires......

Alors un en particulier le soldat KARCHE JOSEPH de Laquenexy moselle.....pour l'instant une énigme???
Pour votre information. ...voir sur mémorial courcelles sur nied et laquenexy......on prépare une exposition. ....

Alors au vu de vos réponses je fais appel aux pisteur

MERCI
Cordialement
Gerar

[jerome72]

Bonjour Gérard

Peut être une idée : votre soldat était originaire d'une région allemande, il aurait donc du être mobilisé dans l'armée allemande ?
Si c'est le cas, et qu'il se soit engagé dans l'armée française, il s'est peut être engagé sous un pseudonyme ? Il serait enterré sous ce pseudonyme ?

Jérôme

[151 RI]

Bonjour Jérôme
MERCI pour votre piste....que j'ai envisagée et je suis toujours cette piste.
Aujourd'hui pour tous mes soldats.....je cherche les familles mais pas simple car pour l instant je suis ....sans résultats.

Pour compléter la réponse précise de Fréderic il faut savoir que fin de la guerre il devait y avoir un livre d'or national....qui n'a jamais été terminé surtout pour l'Alsace Lorraine.
Alors dans la Moselle il y a eu deux personnages qui ont fait un travail de mémoire:

l'abbé WEBER qui a recensé tous les morts et par commune





et puis le livre du livre du souvenir français que je possède et avec le CD donc si quelqu'un cherche une info me contacter.....





Pour le soldat KARCHE j'ai bien trouver une fiche de recensement militaire.....déjà une problème ce n'est pas le même prénom......et dans tous les dossiers consultés je ne trouve pas d'autre KARCHE?



Pour les fiches mémorial genweb des 2 communes .....je termine de compléter les fiches

http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... urce=28145

pour cette plaque, je viens de la découvrir après plus de 50 années .....sous une pile de chaises et au fond de la chaufferie de l'église. Cette plaque fera une réapparition le 11 novembre de cette année

http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... urce=82577

Alors ma tâche......retrouver toutes les infos et cela se complique car tous les documents, monuments, plaque, ne portent pas les mêmes noms.

Par ailleurs j'ai la chance dans ma commune d'avoir "Deux livres...86 et 88 ans" et qui lisent parfaitement l'allemand ancien......voir l'acte ci dessous dont ce soldat est aussi une énigme ??



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Comment faire pour contacter le spécialiste du 74°RI.....j'avoue avoir des lacunes sur le forum

J'ai le même souci avec des soldats de 39.45 dont un MATTERN ne dans la commune...MPLF....absent du mam...on le trouve à Floing....et je ne trouve la non plus aucune famille.

Mais pour l'instant il me reste encore quelques mois et au vu de vos réponses rapides je sais pouvoir compter sur les membres de ce forum.

MERCI.....et j'espère "titiller" votre curiosité
Gerard

[Scolari]

Bonjour,
vous pouvez contacter Stephan @Gosto par l'intermédiaire de cette page : pages1418/profil-15.htm et d'un message privé ( en bas de la page précédente)

merci pour le partage de vos sources.
Cordialement
Frédéric

[151 RI]

Bonjour et merci
Contact fait.....quelques pistes.
Contact avec la commune de Thil
Attendons
Cordialement
Gerard

PS bravo pour le soldat et la mort dans la grande guerre.

[151 RI]

Bonjour

Suite à contact avec la mairie de thil marne. Voilà la réponses. ...a creuser par là


je viens de consulter les archives militaires et j 'ai bien un THOMAS Rudolf du 74eme RI

qui est décédé à Thil le 15/3/15. Ce soldat a été inhumé à Chalons- sur- Vesle (51) le 29/12/1922

mais pas de THOMAS Eugène

Allez on continue
Cordialement

[Scolari]

Bonjour,
concernant le soldat THOMAS Eugène,
la mention complémentaire sur son acte de décès indique le patronyme de son épouse :

Saint-Chély Marie

avec un peu d'intuition et énormément de chance,
la table décennale AD Paris, décennie 1903-1912, 11eme arrondissement :
acte mariage, de Roy à Sévin, cote V11E 259, vue 5

nous apprenons qu'une personne Saint-Chély Marie est mariée à Paris XI, le 3 juin 1911

j'ai vérifié dans l'autre sens, Thomas Eugène
AD Paris, TD 1903-1912, M, de THIERRY à VASSEUR, cote V11E 259, 11e arrondissement, vue 3


à l'expérience généalogique, il est grandement probable qu'il s'agisse du bon couple THOMAS- SAINT CHELY

il y des informations sur les frères et sœurs d'Eugène THOMAS sur généanet :
http://gw.geneanet.org/dwilwert?lang=fr ... e&n=thomas

cordialement
Frédéric