Bonjour tout le monde,
Ce topic fait suite à celui " j'ai été voir joyeux noel ".
A la fin du film, les gradés de chaque pays punissent les soldats coupables de " fraternisations avec l'ennemi " en les envoyant dans d'autres secteurs.
Je cite même avec les erreurs du film:
- les français vont à Verdun ( même si c'est très calme )
- les allemands vont en Russie ( ils enchainent victoire sur victoire )
- les ecossais vont en ?????
Alors voila ma question : quelle est la punition des ecossais ??
( pas dans le film mais dans la vraie vie ) .
Merci d'avance pour vos réponses.
Rémi.
Punition des ecossais
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Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Punition des ecossais
Bonjour,
Pour faire la part des choses, il est essentiel de garder à l'esprit que des troupes britanniques de diverses origines ont été impliquées dans les fraternisations, et non pas uniquement des Ecossais (autrement dit, pour faire la part des choses entre la réalité et Joyeux Noël).
La source la plus complète sur le sujet, Christmas Truce, de Malcolm Brown et Shirley Seaton, ne mentionne pas de punitions de troupes britanniques, telles qu'un déplacement desdites troupes. Il y eut cependant des suites "désagréables" : le commandant Buchanan-Dunlop, d'après les dires de ses proches, ne reçut jamais le Distinguished Service Order mérité, et ce à cause de son implication durant les fraternisations. Quant aux troupes qui avaient fraternisé à Noël 1914, elles restèrent dans le même secteur durant plusieurs mois, et d'autres fraternisations eurent lieu au cours de cette période, à Pâques 1915 entre autres.
Bien cordialement
Eric Mansuy
Pour faire la part des choses, il est essentiel de garder à l'esprit que des troupes britanniques de diverses origines ont été impliquées dans les fraternisations, et non pas uniquement des Ecossais (autrement dit, pour faire la part des choses entre la réalité et Joyeux Noël).
La source la plus complète sur le sujet, Christmas Truce, de Malcolm Brown et Shirley Seaton, ne mentionne pas de punitions de troupes britanniques, telles qu'un déplacement desdites troupes. Il y eut cependant des suites "désagréables" : le commandant Buchanan-Dunlop, d'après les dires de ses proches, ne reçut jamais le Distinguished Service Order mérité, et ce à cause de son implication durant les fraternisations. Quant aux troupes qui avaient fraternisé à Noël 1914, elles restèrent dans le même secteur durant plusieurs mois, et d'autres fraternisations eurent lieu au cours de cette période, à Pâques 1915 entre autres.
Bien cordialement
Eric Mansuy
Re: Punition des ecossais
Bonjour,
Meci pour votre réponse.
Donc en fait leurs punitions étaient qu'ils ne recevaient pas de médailles après actes héroïques ou autres vu qu'ils ont fraternisé avec les allemands.
Cordialement.
Rémi.
Meci pour votre réponse.
Donc en fait leurs punitions étaient qu'ils ne recevaient pas de médailles après actes héroïques ou autres vu qu'ils ont fraternisé avec les allemands.
Cordialement.
Rémi.
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Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Punition des ecossais
Bonjour à tous,
Bonjour Rémi,
Une scène de Joyeux Noël est assez fidèle au traitement réservé, chez les Britanniques, aux officiers ayant fraternisé, à savoir la disgrâce. Ainsi, lorsque le Commanding Officer des Ecossais passe dans leur tranchée, il gratifie leur officier d'un "Shame on you, Gordon, shame on you !" (un clin d'oeil aux Gordon Highlanders, sans doute).
Dans la réalité, une vive polémique sur l'interprétation de la trêve opposa le commandant Buchanan-Dunlop au Brigadier-General Ingouville-Williams. Quelques jours après Noël, ledit général vint voir Buchanan-Dunlop en première ligne, et l'un des officiers de son état-major jeta au visage du commandant, dont il venait de demander le nom : "Oh, the notorious Major B-D" tout en portant un monocle à son oeil et en dévisageant le commandant.
Quoique mortifié, Buchanan-Dunlop survécut à cette guerre et à la suivante, y gagnant l'Order of the British Empire ; Ingouville-Williams, en revanche, fut tué le 22 juillet 1916.
Bien cordialement
Eric Mansuy
Bonjour Rémi,
Une scène de Joyeux Noël est assez fidèle au traitement réservé, chez les Britanniques, aux officiers ayant fraternisé, à savoir la disgrâce. Ainsi, lorsque le Commanding Officer des Ecossais passe dans leur tranchée, il gratifie leur officier d'un "Shame on you, Gordon, shame on you !" (un clin d'oeil aux Gordon Highlanders, sans doute).
Dans la réalité, une vive polémique sur l'interprétation de la trêve opposa le commandant Buchanan-Dunlop au Brigadier-General Ingouville-Williams. Quelques jours après Noël, ledit général vint voir Buchanan-Dunlop en première ligne, et l'un des officiers de son état-major jeta au visage du commandant, dont il venait de demander le nom : "Oh, the notorious Major B-D" tout en portant un monocle à son oeil et en dévisageant le commandant.
Quoique mortifié, Buchanan-Dunlop survécut à cette guerre et à la suivante, y gagnant l'Order of the British Empire ; Ingouville-Williams, en revanche, fut tué le 22 juillet 1916.
Bien cordialement
Eric Mansuy
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Eric Mansuy
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- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Punition des ecossais
Bonjour,
Le dernier participant britannique à la trêve de Noël 1914 vient de s'éteindre :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 456,0.html
Bien cordialement
Eric Mansuy
Le dernier participant britannique à la trêve de Noël 1914 vient de s'éteindre :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 456,0.html
Bien cordialement
Eric Mansuy