Bonsoir,
Georges Catois du 103e RI, dont j’ignore la compagnie, est signalé blessé, le 25 février 1915 aux Hurlus et disparu le même jour. Signalé prisonnier à Nesles, groupe N°6. (FM)
Or dans le JMO du 103e RI, détails des opérations des 24, 25 et 26 février 1915, il n’est pas fait mention de cette localité. Nesles dans la somme ? A quoi correspond le groupe 6 ?
Si quelqu'un pouvait me mettre sur une piste à creuser, merci par avance.
Bonne Soirée - Juliette
Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
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Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Guitardiere
Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonjour
Pour constater l'orthographe (extrait de la fiche)
ÉDITION

Salutations
Michel
Pour constater l'orthographe (extrait de la fiche)
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Salutations
Michel
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Michel
Michel
Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
re-bonjour
Je doute, mais si c'était Violet pour... Bois violet
On le voit sur cette carte ci dessous (102e Brigade 26 N 524/5, octobre 1915 vue 23)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8d12345255 )

(comparer avec la carte au JMO du 103e à la limite droite au nord (vue 10 du JMO cote 26 N 675/2) http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... f900e33faa )
Salutations
Michel
Je doute, mais si c'était Violet pour... Bois violet
On le voit sur cette carte ci dessous (102e Brigade 26 N 524/5, octobre 1915 vue 23)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8d12345255 )

(comparer avec la carte au JMO du 103e à la limite droite au nord (vue 10 du JMO cote 26 N 675/2) http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... f900e33faa )
Salutations
Michel
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Michel
Michel
Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonjour,
Juliette, cela pourrait être la Vesles, un court d'eau de ce secteur...donc un V et pas un N. Il y a aussi Somme-Vesles, secteur ou la 7e DI est cantonnée début février.
Cordialement
Norbert
Juliette, cela pourrait être la Vesles, un court d'eau de ce secteur...donc un V et pas un N. Il y a aussi Somme-Vesles, secteur ou la 7e DI est cantonnée début février.
Cordialement
Norbert
"J'aime passionnément le mystère, parce que j'ai toujours l'espoir de le débrouiller." de Charles Baudelaire, extrait de "Le Spleen de Paris"
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Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonjour Michel,
D'après ce que j'ai pu lire du récit de ces journées (JMO), les actions du 103e sont plutôt dirigées vers les bois 3 et 4. Il est fait mention à un moment donné du bois des caissons.
Le bois violet ? Pourquoi pas ? Mais je ne l'ai vu mentionné nulle part.
Je n'ai rien trouvé pour Neoles.
Merci pour votre aide, Michel.
Cordialement - Juliette
D'après ce que j'ai pu lire du récit de ces journées (JMO), les actions du 103e sont plutôt dirigées vers les bois 3 et 4. Il est fait mention à un moment donné du bois des caissons.
Le bois violet ? Pourquoi pas ? Mais je ne l'ai vu mentionné nulle part.
Je n'ai rien trouvé pour Neoles.
Merci pour votre aide, Michel.
Cordialement - Juliette
Guitardiere
Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonjour Norbert
La Vesle est beaucoup plus basse, car si on signale l'homme comme prisonnier à un moment, il est sûrement sur le front, et pas mal avancé, un peu au nord de Perthes-les-Hurlus où finalement il est déclaré décédé.
Bonjour Juliette
On pourrait se laisser aller à penser que dans la retranscription du lieu, une déformation aura pris forme; Violet est ce que j'aurai trouvé de plus proche.
Salutations
Michel
La Vesle est beaucoup plus basse, car si on signale l'homme comme prisonnier à un moment, il est sûrement sur le front, et pas mal avancé, un peu au nord de Perthes-les-Hurlus où finalement il est déclaré décédé.
Bonjour Juliette
On pourrait se laisser aller à penser que dans la retranscription du lieu, une déformation aura pris forme; Violet est ce que j'aurai trouvé de plus proche.
Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonjour
Somme-Vesles à 25 km au sud de Souain-Perthes-lès-Hurlus est noté dans le JMO à la page 2/22 en date du 11 février .
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Il a peut-être été signalé prisonnier à .. Nesles / Néoles / Vesles ??? mais faute de preuve présumé mort au jour de sa disparition ...
Pas moyen de vérifier que le site croix rouge , les fichiers des noms en CAT sont inexistants ... égarés ? non Numérisés ?
http://grandeguerre.icrc.org/fr
ADline
Somme-Vesles à 25 km au sud de Souain-Perthes-lès-Hurlus est noté dans le JMO à la page 2/22 en date du 11 février .
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
Il a peut-être été signalé prisonnier à .. Nesles / Néoles / Vesles ??? mais faute de preuve présumé mort au jour de sa disparition ...
Pas moyen de vérifier que le site croix rouge , les fichiers des noms en CAT sont inexistants ... égarés ? non Numérisés ?
http://grandeguerre.icrc.org/fr
ADline
Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonjour
Quoi qu'il en soit, pour avoir et encore parcourant de nombreuses fiches matricule, la formule «signalé comme prisonnier à» (puis en nommant un camp ou un lazaret, etc. par la suite) est très souvent utilisée. Votre homme a donc pu être signalé ainsi dans un lieu bien au-dela de la limite des combats mentionnés... puis par la suite, pour faute d'information complémentaire, déclaré dcd à Perthes-les-Hurlus.
Salutations
Michel
Quoi qu'il en soit, pour avoir et encore parcourant de nombreuses fiches matricule, la formule «signalé comme prisonnier à» (puis en nommant un camp ou un lazaret, etc. par la suite) est très souvent utilisée. Votre homme a donc pu être signalé ainsi dans un lieu bien au-dela de la limite des combats mentionnés... puis par la suite, pour faute d'information complémentaire, déclaré dcd à Perthes-les-Hurlus.
Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
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Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonsoir Norbert, ADline et Michel,
Vos suggestions sont très justes. Bien sûr que la formule est classique, sauf que d'habitude on retrouve la localité. Or, pour l'instant, Neoles est inconnu. Le bois violet ? Somme-Vesles ? Quant au groupe 6 ????
J'ai l'impression que l'on a écrit n’importe quoi sur sa FM.
Ce pauvre petit soldat, tué à 20 ans, disparu donc sans sépulture, en plus l'administration militaire n'a pas rempli la partie "signalement" ...
Merci à vous trois, je vous souhaite une très bonne soirée.
Juliette
Vos suggestions sont très justes. Bien sûr que la formule est classique, sauf que d'habitude on retrouve la localité. Or, pour l'instant, Neoles est inconnu. Le bois violet ? Somme-Vesles ? Quant au groupe 6 ????
J'ai l'impression que l'on a écrit n’importe quoi sur sa FM.
Ce pauvre petit soldat, tué à 20 ans, disparu donc sans sépulture, en plus l'administration militaire n'a pas rempli la partie "signalement" ...
Merci à vous trois, je vous souhaite une très bonne soirée.
Juliette
Guitardiere
Re: Soldat du 103e RI disparu à Hurlus
Bonsoir à toutes et tous,
Il existe une autre possibilité.
En regardant les fiches MdH, il y a deux CATOIS Georges...tous les deux du 103e RI..
Juliette, le premier Georges Alphonse Jean CATOIS est celui qui vous intéresse, signalé blessé, le 25 février 1915 aux Hurlus et disparu le même jour.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bcc50d733
Le deuxième Georges Charles Joseph CATOIS est lui blessé le 29 septembre 1914 à Champien (Somme)..juste au Sud de Nesles.....et fait prisonnier le même jour puis envoyé au Lazaret de Cologne-Deutz où il décédera et sera inhumé.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bcc50da46
Sa fiche MdH le dit tué le 9 octobre 1914, mais sa fiche matricule (Alençon, 1902, Mtle 77) blessé et disparu le 29 septembre 1914 puis prisonnier.

Je pense qu'il y a eu confusion entre ces deux soldats quand sa fiche matricule fut annotée, et que l'information "prisonnier à Nesles, groupe 6" se rapportait en fait à Georges Charles Joseph CATOIS disparu dans la Somme le 29 septembre 1914.
Dans ce cas , il faut bien lire "Nesles" sur la première fiche...mais cette information ne se rapporte pas à ce soldat.
Cordialement
Norbert
Il existe une autre possibilité.
En regardant les fiches MdH, il y a deux CATOIS Georges...tous les deux du 103e RI..
Juliette, le premier Georges Alphonse Jean CATOIS est celui qui vous intéresse, signalé blessé, le 25 février 1915 aux Hurlus et disparu le même jour.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bcc50d733
Le deuxième Georges Charles Joseph CATOIS est lui blessé le 29 septembre 1914 à Champien (Somme)..juste au Sud de Nesles.....et fait prisonnier le même jour puis envoyé au Lazaret de Cologne-Deutz où il décédera et sera inhumé.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bcc50da46
Sa fiche MdH le dit tué le 9 octobre 1914, mais sa fiche matricule (Alençon, 1902, Mtle 77) blessé et disparu le 29 septembre 1914 puis prisonnier.

Je pense qu'il y a eu confusion entre ces deux soldats quand sa fiche matricule fut annotée, et que l'information "prisonnier à Nesles, groupe 6" se rapportait en fait à Georges Charles Joseph CATOIS disparu dans la Somme le 29 septembre 1914.
Dans ce cas , il faut bien lire "Nesles" sur la première fiche...mais cette information ne se rapporte pas à ce soldat.
Cordialement
Norbert
"J'aime passionnément le mystère, parce que j'ai toujours l'espoir de le débrouiller." de Charles Baudelaire, extrait de "Le Spleen de Paris"