PHOTO - 4e RMZT

Parcours individuels & récits de combattants
nephury
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par nephury »

Bonsoir ! Je crée ce sujet afin d'en savoir un peu plus au sujet d'un de mes ancêtres, mon arrière arrière grand père très exactement.
Il se nomme Maurice, né le 4 mai à Saint Denis, département de la seine.

Nous avons à la maison pas mal d'informations à son sujet mais il nous en manque tout de même une grande partie, surtout durant la première guerre mondiale.
J'aurais également besoin de votre aide pour identifier la 3eme médaille qu'il porte. dans l'ordre : Légion d'honneur - Croix de guerre - ????????? - Médaille grande guerre

Voici donc sa photo "officielle" prise après la guerre. Si vous avez la réponse pour la 3 médaille en partant de la gauche que je n'arrive pas à identifier cela m'aiderait beaucoup :D

Les infos en notre possession :


D'abord au 1er Régiment de zouaves, il est affecté au 4e RMZT le 22.06.15 avec le grade de lieutenant il me semble. Il y restera jusqu'au 26 aout 1917.
Blessé plusieurs fois, il reçoit une croix de guerre avec trois citations et la légion d'honneur.
Voilà voilà, si certains d'entre vous ont des infos complémentaires à m'apporter ce serait réellement génial! Même ci ces infos ne correspondent pas uniquement à ses états de service durant la grande guerre cela sera utile, car nous savons qu'il a été résistant ( vice président de ceux de la résistance ) et eu une carrière politique après la seconde guerre. Malheureusement si ces infos là nous avons encore moins de sources que pour la grande guerre, pour ainsi dire aucune information ou document historique mis à part son nom mentionné dans certains livres axés sur les partis gaullistes post-libération.

Voilà voilà, merci d'avoir lu ;)
Nec pluribus impar
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marcus
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par marcus »

Bonsoir,

Concernant les médailles:
de gauche à droite, chevalier de la Légion d'Honneur, croix de guerre avec palme, étoile de vermeil et étoile d'argent, médaille Interalliée, médaille commémorative de la Grande Guerre.

Les 2 chevrons sur la manche droite correspondent bien aux 2 blessures indiquées sur la FM. Au bras gauche, 3 (ou 4?) chevrons de présence pour 24 (ou 30?) mois au front. Les galons de grade (2 ou 3?) au bas des manches semblent être ceux d'un lieutenant ou d'un capitaine . On remarque également la fourragère aux couleurs de la Légion d'Honneur.

Le cliché date de 1922 au plus tôt (médaille Interalliée).

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
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JeanMiche
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par JeanMiche »

Bonsoir,

Apparemment capitaine puisqu'on le trouve nommé capitaine à titre temporaire au J.O du 6 septembre 1916 :

Image

Source : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ce%22.zoom

Au JO du 7 juillet 1923, capitaine de la territoriale :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ce%22.zoom
Cordialement Jean Michel
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michelstl
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par michelstl »

Bonjour

Historique
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6260573z
Premier JMO 4e RMZT, cote 26 N 855/9
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... b54d8df852
Deuxième JMO 4e RMZT, cote 26 N 855/10
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8bdce373a4

Voir le travail d'Eric de Fleurian concernant le 4e RMZT: http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... 4eRMZT.pdf

...DUBAR Maurice Jean.................................................................

Au JMO 4e RMZT 26 N 855/9 vue 20 / 26 juillet 1915
Prob. Lt à t.t. ici
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1c20871059
Image
..................................................................................................

Au JMO 4e RMZT 26 N 855/9 vue 48 / blessé le 11 octobre 1915
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1c2089270c
..................................................................................................

J.O. du 1916-01-20
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
Au JMO 4e RMZT 26 N 855/9 vue 87
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... b54da3ef88
Image
..................................................................................................

J.O. du 1916-04-06
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
Au JMO 4e RMZ 26 N 855/9 vue 118
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... b54daaed90
Image
..................................................................................................

J.O. du 1916-09-06 Trouvé aussi par Jean Michel
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... maurice%22
Image
Blessé 10 juillet 1916 / voir JMO 4e RMZ 26 N 855/9 vue 128 / Capitaine à t.t.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1c20916dce

..................................................................................................

J.O. du 1917-07-15
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
Image
..................................................................................................

2X J.O. du 1917-11-13
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
Image
..................................................................................................

J.O. du 1919-05-26
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
J.O. du 1920-10-02
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
Image
..................................................................................................

J.O. du 1923-07-07 Trouvé aussi par Jean Michel
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
Image
..................................................................................................

J.O. du 1934-03-24
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar
Image
..................................................................................................


Nom figurant à le Base Léonore, mais non consultable via internet / donc dossier à Fontainebleau
http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... 00&DOM=All


Salutations
Michel
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Scolari
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par Scolari »

Bonjour Pierre, bonjour à tous,
je ne retrouve pas la fiche matricule de Dubar Maurice Jean aux AD 75,
en théorie, la ville de Saint-Denis dépendait du 1er bureau à Paris. J'ai regardé les autres bureau, je ne l'ai pas trouvé.
Sans doute la famille avait elle changé de domicile en 1908?
Je pense cependant que vous avez déjà des documents très riche, pour les lire, je vous conseille ce site : http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... 306RM.html
vous pourrez compléter vos recherches par ce memento du forum 14-18 : pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm
notamment la partie SAMHA, comme votre AAGP a été blessé, n'hésitez à leur écrire pour obtenir son dossier médical.

cordialement
Frédéric
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nephury
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par nephury »

Oulah ! merci à tous, voici un tas d'infos nouvelles à lire et relire ! merci énormément.

Scolari ; Oui effectivement, il s'est enrôlé à Dunkerque, aux alentours de 1907 selon ma grand mère. Merci pour les liens, quand au sujet de la SAHMA, pardonnez mon ignorance mais qu'est-ce donc ?

merci encore à tous pour votre précieuse aide, je vais éplucher tout ça ce soir :D
Nec pluribus impar
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par Scolari »

re Pierre,
pour le SAMHA, j'ai mal placé le H:
---------------------------------------
Renseignements médicaux:
Des dossiers médicaux (plus ou moins complets) sont conservés au Service des Archives Médicales Hospitalières des Armées
SAMHA
23, rue de Châteauroux
BP 21 105
87052 Limoges Cedex 2
Tel. 05 55 12 12 40 (standard) 05 55 12 12 46 (exploitation)
Fax 05 55 12 12 57 Mel. : [email protected] )
Exemple: Envoi d'un mail en indiquant la nature de la demande (fournir un maximum de détails), réponse par courrier deux mois plus tard
---------------------------------
dommage, j'avais regardé le bureau de recrutement de Lille, j'ai croisé beaucoup de Dubar, comme il s'était marié dans le Nord.
je vais regarder le bureau de Dunkerque.
cela n'apporte rien de beaucoup plus par rapport au remarquable recherche de Michel.
cordialement
Frédéric
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michelstl
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par michelstl »

Bonjour Nephuty (et tous et toutes)


4e Régiment Mixte de Zouaves et Tirailleurs
Constitué 22 juin 1915 à Rexpoede sous le commandement du Lieutenant-colonel Lévèque
à partir des 1er Caillet et 6e Bataillon Lefevre du 8e Tirailleurs,
6e Bataillon Degeorges du 4e Zouaves

Voir le travail d'Eric de Fleurian concernant le Rgt: http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... 4eRMZT.pdf
....................
....................

- en constatant la citation à l’Ordre de la Division relatant les faits d’Armes du 14 janvier 1915 … les entonnoirs.

- en constatant à votre document les lieux de combats fin décembre début 1915 ; Roclincourt et Écurie

Je me suis intéressé au JMO du 6e Bataillon du 4e Zouaves (4e RMZT) / cote 26 N 840-7
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... cfa47993b0

Voir à partir de la vue 13 environ jusqu’au 14 janvier 1915 à la vue 17 lorsque le 6e Bat. … maître des entonnoirs...
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... cfa4812131

Ce même Bataillon en avril, et comme les lieux de combats cités à votre document, sera dans le secteur d'Ypres avril 1915 (même JMO, vue 21)
(Langhemarq/Langemark et Boesinghe/Boezinge)
Image
Source / carte : http://www.archivespasdecalais.fr/Activ ... t-declaree

Salutations
Michel
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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par michelstl »

Bonjour

Pour démêler un peu...
Jusqu’à ce que nous trouvions sa fiche Matricule


DUBAR Maurice Jean
Né 4 mai 1888 à Saint-Denis (Seine) (selon vos informations)

...................

Parcours militaire selon informations trouvées à ce jour
(le Doc.1 est celui que vous fournissez dans votre premier message)

Serait de la Classe 1908

1909 mars 10 au 1910 janvier 8 / en Algérie (Doc.1)

......

1914 août 5; / rappelé; débute sa campagne contre l’Allemagne (Doc.1)

1914 décembre / au combat de Roclincourt (Pas-de-Calais) (Doc.1)

Peut-être est-il au 6e Bataillon du 4e Zouaves (fait et lieux correspondants / voir message précédent)

1914 décembre / rang d’ancienneté comme Sous-Lieutenant à titre temporaire
(au J.O. du 13 novembre 1917 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar )

1915 janvier / au combat à Écurie (Pas-de-Calais) (Doc.1)

1915 janvier 14 / date mentionné (fait d'arme) au Doc.1; Citation à % de la Division (voir 18 juillet 1915)

1915 avril-mai / arrondissement d’Ypres en Belgique (Doc.1)
- au combat de Langhemarq/Langemark
- au combat de Boesinghe/Boezinge

1915 juin 22 / sans doute la date où il intégré le 4e Régiment Mixte de Zouaves et Tirailleurs / 152e D.I.
Rgt constitué à Rexpoede sous le commandement du Lieutenant-colonel Lévèque
à partir - 1er Caillet et 6e Bataillon Lefevre du 8e Tirailleurs,
- 6e Bataillon Degeorges du 4e Zouaves

1915 juillet 18 / citation à l’Ordre de la Division No 7 / Croix de Guerre, étoile d'argent (Doc.1)
Relatant fait d’Arme du 14 janvier 1915
(au JMO, vue 20 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1c20871059 )

1915 septembre / au combat de Vailly (Aisne) (Doc.1)

1915 octobre; au combat de Bully-Grenay (Pas-de-Calais) (Doc.1)

1915 octobre 11 / blessé
Plaie en séton de 4cm sur l’arcade sourcilière droite occasionnée par arme à feu (Doc.1)
(au JMO, vue 48 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1c2089270c )

1915 octobre 31 / Citation à l’Ordre du Corps d’Armée No 169 / / Croix de Guerre, étoile vermeille (Doc.1)
«À l’attaque du 11 octobre a réussi à faire progresser sa section
sur une pente battue par un feu violent. Blessé, a conservé
le commandement.»

1915 novembre / au combat de Loos (Nord) (Doc.1)

1915 décembre 1915 / le 4e RMZT passe à la 38e D.I.

1916 janvier 20 / promu Sous-Lieutenant à titre définitif / 24e Compagnie
(A la suite du 23 janvier 1916 au J.M.O. vue 87 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1c208ca5b7
/ Au J.O. du 20 janvier 1916 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar )

1916 mars 26 / nommé Capitaine à titre temporaire, 6e Bataillon
(À la suite du 10 avril 1916 au JMO, vue 118 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... b54da3ef88
Au J.O. du 6 avril 1916 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar )

1916 janvier 28 / 4e RMZT passe sous les ordres du Lieutenant-Colonel Vernois.
Promu le 22 dudit mois / le 2 février 1916, il prenait le commendement; Chef du 3e Bataillon

1916 janvier à avril / au combat de Nieuport en Belgique (Doc.1)

1916 juin à juillet / au combat de Verdun (Côte 304 / Mort-Homme / Avocourt / Fleury) (Doc.1)

1916 juillet 10 / blessé à la Côte 304 (Verdun)
Blessure par éclat d’obus. Fracture du tibia gauche; perte des substances molles de l’os. (Doc.1)
(au JMO http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1c20916dce)

1916 août 7 (rang) / Ordre de l'Armé / palme
Décoré Chevalier de la Légion d’Honneur (Doc.1)
(au J.O. du 6 septembre 1916 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... maurice%22 )

1916 décembre / rang d’ancienneté comme Lieutenant à titre définitif
(au J.O. du 13 novembre 1917 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar )
1917 juillet 15 / mention de la promotion Lieutenant à titre définitif
(Au J.O. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ge.r=dubar )

1919 mars 20 / démobilisé

...................

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Re: PHOTO - 4e RMZT

Message par Scolari »

Bonjour,
la fiche matricule résiste aux recherches :-/
à l'expérience, j'ai bien peur, qu'elle fasse partie des fiches détruites dans le Nord par les bombardements. Ceci dit, il reste le dossier officier au S.H.D, le dossier de la légion d'honneur à Vincennes et le dossier médicale et la belle recherche de Michel.
cordialement
Frédéric
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