Tué au cours d'une tentative d'évasion

[laurent provost]

Bonjour
Je travaille depuis un petit bout de temps sur les poilus du Montargois et bien sur sur le 82e Ri qui avait sa caserne sis dans cette ville.
Si déjà j'avais découvert;) un espion je trouve aujourd’hui dans la liste des MPf de l’historique de ce régiment, un soldat de 23 ans du 82e dont la fiche SGA me laisse perplexe.
Il s'agit de Beauvisage Gaston Ne le 20 décembre 1893 dans le 17e A Paris.
Bien que Né en 1893 il est de la classe 11 donc engagé ?
sous les drapeaux donc à la mobilisation, Quelle faute a til pu commettre pour être envoyé a Oran?
Pas d'accés en ligne pour le moment pour sa fiche matricule
Si un forumeur passant par la pourrait éclairer ma lanterne, ou me donner un piste....
Existait il un camp de rétorsion a Saida ?
Merci d'avance
Cordialement Laurent

[Scolari]

Bonjour,

j'ai déja croisé, le terme "Saïda" sur une fiche matricule, il est vrai, j'avais le terme Mairie devant : pages1418/qui-cherche-quoi/unites-disci ... htm#t56454
cela peut être expliquera les raisons de son séjour la-bas. le pro (entre autre) concernant les BILA est Zéphyr.
Zéphyr indique la présence d'un dépôt de la légion étrangère dans cette ville. Et une certaine porosité entre la légion et les BILA.
il ne vous reste plus qu'a commander la fiche matricule de votre soldat à Paris pour vérifier et confirmer/infirmer cette hypothèse.
Cordialement
Frédéric

[garigliano1]

Bonsoir Laurent

Ce soldat fait partie des "exécutés sommaires" .

Il est dans les tableaux du Prisme


Cordialement

yves

[laurent provost]

Bonjour
Merci a vous deux pour ces informations.
Une question cependant, qu'est ce le Prisme ?
Yves, la qualification "exécuté sommaire" est elle de votre cru , ou bien a une autre origine ....
Sa Fiche matricule aux archives de PAris devrait sans doute me donner un certain nombre d'élément se serait ce des dates et des lieux
Il me faut faire ces maudits 110 km
Merci encore
Laurent

[alaindu512010]

Bonjour
Sa fiche est bien en ligne sur les fusillés mais sans le dossier de jugement d'accompagnement
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e-mondiale
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
cordialement
alain
édité pour dire qu'il a aussi la même fiche mplf

[JeanMiche]

Bonjour,

Pour le Prisme :
pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... 3129_1.htm

[Charraud Jerome]

Bonjour
Sa fiche est bien en ligne sur les fusillés mais sans le dossier de jugement d'accompagnement
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e-mondiale
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
cordialement
alain
édité pour dire qu'il a aussi la même fiche mplf

Bonjour
C'est toute la limite de la mise en ligne effectuée par le site Mémoires des Hommes.
Lorsqu'il s'agit d'une tentative d'évasion (libellé de la fiche NMPF), il semble assez difficile qu'il y ait un dossier de jugement qui accompagne cette fiche. Le soldat se fait descendre par un ou des gardes qui se limitent très certainement à appliquer les consignes usuelles en de pareils cas.
Mettre ce type de cas sur un site avec un label "Fusillés de la Première Guerre Mondiale" est donc une distorsion sémantique.

Cordialement
Jérôme Charraud

[alaindu512010]

bonjour Jérôme
il est évident et tout le monde l'a bien compris ;il est difficile de réunir un conseil de guerre et de prononcer un jugement de condamnation à mort devant un fuyard (déserteur )
il faut bien consigner le décès quelque part, pour la postérité et pour l'histoire jugement où pas :
Sa fiche non mort pour la France n'aurait pas du se trouver avec les morts pour la France.
cordialement
alain

[Scolari]

Bonjour à vous tous, Bonjour Jérôme

Bonjour
C'est toute la limite de la mise en ligne effectuée par le site Mémoires des Hommes.
Lorsqu'il s'agit d'une tentative d'évasion (libellé de la fiche NMPF), il semble assez difficile qu'il y ait un dossier de jugement qui accompagne cette fiche. Le soldat se fait descendre par un ou des gardes qui se limitent très certainement à appliquer les consignes usuelles en de pareils cas.

Mettre ce type de cas sur un site avec un label "Fusillés de la Première Guerre Mondiale" est donc une distorsion sémantique.
Cordialement
Jérôme Charraud

Merci Jérôme pour votre honnêteté intellectuel.

cordialement
Frédéric

[Eric Mansuy]

Bonjour à tous,

Quelques précisions. Il y a "déserteur" et "déserteur". Aussi faut-il distinguer la désertion à l'étranger en temps de paix, la désertion sur un territoire en état de guerre, la désertion à l'intérieur en temps de guerre, la désertion en présence de l'ennemi, la désertion à l'ennemi (seul chef d'accusation puni de mort ; si le prévenu est effectivement passé à l'ennemi, il est donc condamné par contumace).

Le nombre de dossiers de procédure de Justice militaire manquants étant conséquent, rien ne prouve, en l'état, que cet homme n'a pas tenté de s'évader après avoir été condamné. Un fait similaire s'est produit dans les Vosges début septembre 1914, l'accusé ayant été abattu par une sentinelle. Tout le monde n'a pas eu la réussite de Moulia.

Bien cordialement,
Eric Mansuy