fiche matricule intrigante

Parcours individuels & récits de combattants
maconnais
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Re: fiche matricule intrigante

Message par maconnais »

SUJET SOLDATS DE LA GRANDE GUERRE - , réforme, dispense et campagne…

Bonjour à tous,

Je fais appel à vos lumières et à vos sources afin de comprendre les mentions portées sur un registre matricule d’un arrière grand oncle :

Né en 1882, classe 1902 recrutement de Mâcon, 33è de tirage cantonal, 1ère partie du tirage cantonal, décision du conseil et révision = « BON »
Incorporé au 27RI le 16/11/1903, envoyé dans la disponibilité le 18/09/1906, certificat de bonne conduite accordé. Passé dans la réserve ‘active le 01/10/1906.
Normalement dans l’armée territoriale 01/10/1916, réserve territoriale le 01/10/1922 (barré 1926) libérable 01/10/1928 (barré 1930).

C’est là où cela devient plus intrigant :

Cachet « classique » « Rappelé par ordre de mobilisation générale, Arrivé au Corps le » 11/08/1914 (mention manuelle).

Puis après, mention manuelle « Réformé n°2 par la Commission de réforme de Mâcon pour emphysème pulmonaire dans sa séance du 23 janvier 1915. Maintenu réformé le 12 octobre 1915 par le Consul de France à Montréal »

Je précise qu’il a habité les localités suivantes, portées sur sa fiche (même si je possède d’autres dates sur sa présence à l’étranger ; en particulier, il a émigré au Canada le 14/09/1912, il avait eu 3 enfants à Londres entre mars 1907 et 04/1911, puis un autre en 05/1914, suivis de 6 autres dans les années suivantes…)

08/10/1906 = Londres, 19 rue Lupus Street, D(domicile)
23/10/1906 = Londres, 19 rue Lupus Street, R (résidence) (intérêt de cette distinction ?)
22/09/1913 = Montréal, Canada, R
26/05/1915 = Calgary Balleter Hotel, Alberta, Canada, R
08/11/1917 = 15 Hillcrest ave Pointe Claire, Canada, R, Consul Montréal

Il est également noté les éléments suivants :
« A accompli une période d’exercice dans » suivi de l’annotation manuelle suivante :
« dispensé en 1911 art 239 de l’Inston Melle du 20 juin 1910 » suivi plus loin de
« aj à l’étranger »

Mais le plus surprenant est la mention suivante :

« Campagne contre l’Allemagne du 11 août au 23 janvier 1915. »

Je suis également surpris par la présence d’un cachet « Fiches créées le 01 jan 1922 ».

Mes questions sont donc les suivantes :

1) Où puis-je avoir une chance de trouver les dossiers de la Commission de réforme de Mâcon du 23 janvier 1915, ainsi que les éléments ayant permis au Consul de France à Montréal de maintenir la position de réforme le 12 octobre 1915 ?
Que signifie « réformé n°2 » ?

2)Sur le fond, comment puis-je avoir à faire à un soldat présent au corps du 11/08/1914", noté en "campagne contre l’Allemagne pour la période du 11/08/1914 au 23/01/1915", alors qu’il n’a, à l’évidence, jamais été incorporé ni rejoint son régiment, puisqu’il est absent de France, présent à Londres puis au Canada, successivement à Montréal et/ou à Calgary entre 09/1912, rejoint pas sa famille en 1913, jusqu’en 1916……

J’ai en plus des courriers familiaux confirmant qu’il a bien été réformé, datant du 21 octobre 1914, alors qu’il est au Canada :
« Je n'ai pas écrit plus tôt, ne sachant pas ce qui allait se décider sur mon sort; enfin, j'ai réussi à me faire réformer. Je ne l'ai su que cet après-midi et c'était temps, car c'était le dernier jour. (… ) les docteurs ont trouvé que je n'étais pas en état de faire campagne (…)»
« Si quelquefois la gendarmerie faisait une enquête sur mon compte, car, régulièrement, si j'étais parti, j'aurais dû être à Mâcon le 3 novembre, vous pouvez leur dire que je suis réformé et que je suis toujours à Montréal. »

Courrier du 11/12/1914 « J'ai reçu mes papiers du consul de France: je suis réformé, inapte à faire campagne »… [rappel = sur la fiche matricule, la Commission de réforme a lieu le 23/01/1915…]

Si quelqu’un peut m’éclairer de ses lumières sur cette situation qui me paraît surprenante…

3) Quelqu’un aurait-il le texte de l’instruction du 20 juin 1910, et plus particulièrement son article 239, qui semble justifier sa dispense de période d’exercice en 1911 (motif = aj à l’étranger » ?)

4) Enfin, que peut bien signifier le cachet « fiche créée le 01 jan 1922 » ? ?


Encore une fois, un certain nombre d’interrogations, mais cette fiche me laisse dans une grande perplexité par rapport aux élements que j’ai en ma possession.

Je vous remercie par avance de vos lumières

Cordialement

Thierry
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Charraud Jerome
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Re: fiche matricule intrigante

Message par Charraud Jerome »

Bonsoir
4) Enfin, que peut bien signifier le cachet « fiche créée le 01 jan 1922 » ? ?
Je ne répondrais qu'a la dernière question.
La création des fiches est postérieure au conflit. A l'origine, elles furent créées pour établir un livre d'or national. Ce ne fut d'ailleurs jamais terminé et fut récupéré par le service de gestion des pensions du ministère des anciens combattants.
Commencé en 1921, la fiche modèle évolua avec le temps. Votre aieul a donc une fiche modèle 1922.

Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
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maconnais
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Re: fiche matricule intrigante

Message par maconnais »

BOnsoir,

merci Jérôme. Cependant, une précision = les fiches matricules ont été créées a posteriori à partir de 1921? avec des données remontant à 30/40, c'est bien ca? Mais à partir de quoi ont-elles été créées? ou plus exactement de quelle fiche parle-t-on quand on dit "créée le 01 jan 1922"?
Si elle a été créée en 1922, pourquoi trouve on des dates de passage à la réserve territoriale en 1922 barrée avec 1923 et idem avec date de libération modifée? J'ai du mal à suivre.

Merci une nouvelle fois de vos lumières

Cordialement
Thierry
andrevivet
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Re: fiche matricule intrigante

Message par andrevivet »

Bonjour,
je ne sais pas trop comment envoyer un message dans le forum.
J'essaie par le cadre réponse rapide.
Je me heurte à un nom "André JEANSON"qui est sur le MAM du lycée de garçons du Mans. Il n'est pas sur MDH. Je sais qu'il est né en 1893, à un an près, et sans doute à Tours. C'est tout.
Merci de l'aide du forum.
Cordialement.
André Vivet
Alain 57
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Re: fiche matricule intrigante

Message par Alain 57 »

Bonjour André,

En consultant les archives d’Indre et Loire en ligne, vous trouverez un certain :
JANSON André, Marie, Antoine, Gustave, Joseph, né le 23 ou le25 juillet 1895 (page 144/268 tables décennales)
S’agit-il de votre homme ?

Cordialement

Alain
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