qui peut me dire ce qu'est ce document

[michev]

Bonjour à tous

je cherche à savoir ce qu'est ce document?? une plaque mortuaire ou un ex voto ?
et quelle est son utilisation ?
merçi pour vos réponses
bien cordialement
Michev

[Alain Dubois-Choulik]

Bonjour
Je pencherais pour une image pieuse, distribuée à l'occasion d'un office célébré en sa mémoire. On en trouve encore dans de vieux missels., c'est une façon de perpétuer le souvenir d'un disparu.
Cordialement
Alain

[thomas1]

Bonjour,

Il sagit d'un mémento décès, génèralement il se trouve dans les missels. Il y a souvent autour de cette image un liseret noir ou plus rarement argenté. Au verso souvent une association Patrie/religion.
L'intêret premier de ce type de document et qu'il associe un nom avec le portrait du défunt. Une bonne base pour commencer des investigations.
En l'occurence, dans votre cas un soldat du finistére.

Cordialement
Yann

[jean-francois]

Bonjour Michev,

si le document est en papier alors c'est un souvenir mortuaire. Il était distribué lors des funérailles à la famille, aux amis et à l'assemblée lors de la messe d'enterrement. Il n' a rien de militaire et est essentiellement religieux.

Cette pratique trouve son origine aux Pays-Bas vers 1650 et s'est lentement répandue en Belgique, Luxembourg, Allemagne, Italie, Espagne, Portugal, Suisse, Grande-Bretagne et USA, Amérique latine et ponctuellement en France (ponstuellement à l'échelle de la France). C'est un usage catholique aussi adopté par le culte religieux anglais et USA. Son plein essort se situe entre 1840 et 1950.

Le but de ce papier est de rappeler le mort aux vivants afin que ces derniers prient pour l'âme du défunt. Toute une série de petites prières étaient inscrites, et chaque fois qu'elles étaient récitées, le défunt se voyait bonifié d'une "indulgence". Alors qu'est-ce qu"une indulgence, c'est une remise de peine pour l'âme qui est au purgatoire et elle est quantifiée par un nombre de jours bien précis (100 jours, 300 jours, ...). Les indulgences ont été aussi une des raisons de la séparation de l'église catholique et de l'église protestante (donc normalement on ne devrait pas retrouver d'indulgence sur les souvenirs mortuaires protestants, je n'en n'ai jamais vu en français mais son usage est fréquent en GB et USA)

En France son usage est ou était courant le long de la frontière belge, ailleurs c'est moins fréquent (j'en ai de Paris et de Bretagne)


J'en ai de soldats belges, allemands et 1 français. Que je publierai à la suite de ma réponse pour que vous puissiez comparer.

Un bonjour du Luxembourg belge.

Jean-François

[jean-francois]

Bonjour Michev,

pour commencer le seul et unique souvenir mortuaire d'un soldat français, il est composé d'une feuille pliée en 3.














Voilà un bel exemple de texte qui louange à volonté et à souhait les qualités chrétiennes, militaires et familiales du défunt. Le dernier feuillet ne conserve que quelques symboles forts, la croix chrétienne pour souligner la mort en chrétien, la croix de guerre qui valorise ses qualités militaires, l'épée qui symbolise la mort au combat et enfin la palme qui signifie la mort en martyr.

Voilà pour un premier.

Jean-François

[michev]

Bonsoir à tous
je remercie vivement tous ceux qui m'ont éclairé dans ma recherche.
je me doutais que cela avait un rapport fort avec la religion(surtout pour un soldat breton)
l'exemple publié par Jean François que je remercie vivement pour ce document est celui d'un soldat décédé des suites de ses blessures dans une ambulance(celle de Dugny dans la Meuse)

le corps de René Trochu(objet de ma recherche) n'a jamais été retrouvé donc sa sépulture pose question.
j'ai un correspondant qui a retrouvé sur la tombe familiale des inscriptions qui ressemblent au document que j'ai publié sur ce fil.
j'attends un cliché des inscriptions relevées sur la tombe familiale pour comparer avec le document du fil
bien cordialement
michev

[jean-francois]

Bonjour à Michev et tous,

voici quelques petits exemples belges qu'on peut rencontrer,





J'ai mis 4 modèles différents dans les genres. Le dernier est fort en symboles, la tombe, chrétienne, le fusil cassé, le champs de bataille et la mère patrie qui se penche sur cette tombe afin de la recouvrir du drapeau. On ne distingue pas trop bien, mais au-dessus de l'image on voit une troupe fonçant en avant, je n'en connait pas la symbolique, peut-être une référence aux ancêtres qui sont morts pour la Belgique ????

Bon week-end. La prochaine fois j'y mettrai des allemands.

Jean-François

[MP 92]

Bonjour à tous

je cherche à savoir ce qu'est ce document?? une plaque mortuaire ou un ex voto ?
et quelle est son utilisation ?
merçi pour vos réponses
bien cordialement
Michev




mesimages/6012/plaquemortuaire080.jpg

Bonjour michev, bonjour à tous,

Je souscris tout à fait aux explications déjà fournies.
J'y ajoute que j'ai vu la même chose effectivement sur certaines tombes ou concessions familiales pour honorer particulièrement le défunt avec la photo incrustée. De mémoire, le matériau pourrait être en marbre ou granit ...
Je pense aussi que cela correspondait à une sorte de "mode" de l'époque.

Bien cordialement,

[jean-francois]

Bonjour Michev et toutes et tous,

voilà comme promis deux souvenirs mortuaires allemands et en français, ces deux soldats allemands étaient francophones mais ce ne sont pas des alsaciens. Leur région, les cantonts rédimés sont devenus belges après la première guerre mondiale. Peut-être que leurs ancêtres étaient d'origine belge ?





Voilà pour fermer le sujet.

J'ai aussi des allemands en allemand et les textes sont assez similaires dans le sens du contenu.

Merci.

Jean-François

[michev]

Bonjour Jean François
pour clore le sujet,je vous remerçie vivement pour toutes vos explications et exemples mis en ligne
merçi
Michev