Courcy 17 août 14

[lieutenant z]

Bonjour,
Quelqu'un a t'il des précisions sur les combats autour de Courcy près de Reims dans la nuit du 17/08/14 ?
Et particulièrement sur le rôle du 39 RI.
Je cherche également à savoir si R.Dorgelès avait déjà rejoint le 39 à cette date.
Merci d'avance
Philippe

[lieutenant z]

Pardon, c'était le 17 septembre et non le 17 août ...

[saintchamond]

Bonsoir Philippe,

Sauf erreur de ma part, les combats du 17/09 concernent le château de Brimont, dans lesquels est engagée la 5e division d'infanterie (dont le 39e RI, 9e brigade). Il existe une abondante littérature sur cette journée au SHD de Vincennes dans les rapports d'opération de la 5e DI. Avez-vous lu les JMO des régiments de cette division sur Mémoire des Hommes pour commencer ?

Bonne soirée,

Jérôme

[lieutenant z]

Bonsoir Jérôme

Oui, j'ai lu le JMO du 39 qui relate l'attaque de nuit de Courcy le 17/O9 sans rien cacher de la confusion qui régna lors de ce qu'il qualifie de "triste affaire" ni même de la "panique" qu'un capitaine fit stopper "baïonnette au canon".
Je cherche de plus amples détails. Je retiens votre suggestion des rapports d'opé de la 5 DI.

Merci et bonne soirée

Philippe

[saintchamond]

Re,

Lire également JMO du 129e (et notamment rapport du chef de bataillon Duchemin sur lequel je n'ai pas mis la main) et du 36e qui furent impliqués dans l'affaire. Un ex de rapport à lire pour le 36e : http://www.jmo.memoiredeshommes.sga.def ... 029__T.JPG

Bonne lecture,
Jérôme

[Achache]

Bonjour,
Rien de très précis à vous donner sur cette "affaire de Courcy", mais juste deux petites indications:
R. DORGELES, dans sa correspondance "Je t'écris de la tranchée", Albin Michel 2003 p 81, donne sa "nouvelle adresse" (au 39e; après le 74e) seulement le 26 septembre 14.
TANTY (129e RI), dans "Les violettes des tranchées" revient plusieurs fois sur cette affaire, -pour regretter de ne pas s'être laissé capturer, "comme plusieurs de ses camarades"...
Bien à vous,
Achache.

[lieutenant z]

Bonjour,Jérôme : merci pour votre conseil de lire le JMO du 129. Je l'ai lu avec grand intérêt (d'autant que j'ai fait un stage d'1 mois en 1982 au Centre d'Entrainement Commando du 129 RI à Margival pour la préparation du brevet commando...). Amusant de constater que les 2 JMO ( 39 & 129) se renvoient un peu la responsabilite de l'échec de l'opération : " La retraite du 39 ayant entrainé celle du 129" dit l'un alors que l'autre précise que les positions du 129 " ont été enlevées".Le JMO de la 5 DI arbitre le débat en précisant que " le détachement du 129 de la Verrerie au moment où il se repliait ... est pris de panique" , panique qui selon lui " gagne les troupes de Courcy".Quoi qu'il en soit tout cela est bien compréhensible : combat de nuit très éprouvant pour des troupes exténuées ( retraite depuis Charleroi puis bataille de la Marne en 1 ére ligne) sur une terrain découvert battu par l'artillerie lourde...Le montant des pertes est consternant : 1564 hommes et 22 officiers hors de combat en 4 jours au 36 , 1OOO (!) hommes au 129 pour la seule nuit du 17, 12 officiers et 709 hommes tués ou disparus et 77 blessés au 39 RI. Soit entre le tiers et la moitié des effectifs perdus en une seule action .... Je croyais qu'il n'y avait guère que le quinze-deux au Vieil Armand, le 106 aux Eparges ou le RICM au CDD pour avoir connu telle hécatombe.Merci à Achache pour ses références littéraires que je vais me procurer : je suis intrigué par le regret de Tanty de ne pas s'être "laissé capturer comme plusieurs de ses camarades".CordialementPh.NB : j'ai eu le plaisir de trouver le nom de mon grand père, Raoul CALVET, cité dans le JMO du 39 RI en date du 18 septembre, lendemain de l'affaire, où l'ordre du jour le nomme sergent.

[saintchamond]

Bonsoir Philippe,

A noter que cette affaire est montée en haut-lieu et que les papiers de la 5e DI abritent quantité de rapports d'officiers qui ont dû répondre de leurs actes. J'en ai quelques-uns, mais du rapport Duchemin (THE rapport !) point.
S'il revient dessus, Tanty reste très sibyllin sur le sujet. Ne pas attendre de grandes révélations.

Bonne soirée,

Jérôme

[lieutenant z]

Bonsoir Jérôme,

Je ne voudrais pas abuser de votre patience mais auriez-vous un rapport concernant le 1 er bataillon du 39 RI, ou mieux encore la 2 éme compagnie ?

Je ne suis pas surpris par ce que vous dites des sanctions prises contre des officiers car le JMO du 39 contient de nombreux cas de dégradations et mutations pour "lacheté" ou "abandon de poste" face à l'ennemi. On ne rigolait pas avec la discipline dans la biffe en 14... Les régiments de la 5 DI étaient pourtant, sans être des troupes de choc, d'honorables unités d'active.

Qu'est-ce que ce fameux rapport Duchemin ?

Bien à vous

Ph

[saintchamond]

Bonsoir Philippe,

Désolé de ce retard à la réponse, mais je ne pense pas souvent à consulter ce segment du forum. Je vais regarder, mais avez-vous un nom d'officier qui aurait rédigé ce rapport ? Sinon, pour le 39e, le spécialiste est Bruno Nion. Peut-être qu'un mail vous apportera qqs éléments de réponse ?

Jérôme