Bonjour
Je vais déborder "un peu" dans le temps :
Avant d'être les régiments numérotés, les régiments tiraient leur appellation de leur région
Le 58e RI était "Régiment de Rouergue" de 1671 à 1791
Un mien aïeul, lorsqu'il se marie en 1786 est déclaré avoir été sergent à l'un, puis l'être au second, et les bans sont publiés dans une ville que j'ai du mal à déchiffrer et qui pourrait être Thionville ( plutôt écrit "Thioville", et le nombre de réponses sur le net pour cette dernière écriture me conforte en ce sens)
Je me suis donc dit que les spécialistes des régiments ci-dessus n'avaient pu se limiter "à 14-18" et que peut-être, probablement, on pourrait me confirmer (ou le contraire) que ces régiments avaient été en garnison à Thionville .....
Cordialement
Alain
Sans être spécialiste d'aucun de ces deux régiments, il semble qu'en 1786 étaient stationnés :
- le 1er RI (Colonel Général) à Sélestat ;
- le 2e RI (Picardie) au Havre ;
- le 58e RI à Thionville.
Références :
- Histoire de l'ancienne infanterie française, tome 6, de Susane (concerne le 58e RI - pour les 1er et 2e RI [dénommé Colonel Général et Picardie durant cette période], il faudrait le tome 2 que je n'ai pas trouvé disponible au téléchargement sur internet) ;
- Etat militaire de France pour l'année 1786. Mais dans ce document il y a un souci de cohérence entre le numéro et l’appellation. Ainsi, le numéro 58 est lié à Beauvoisis et le numéro 59 est lié à Rouergue. Est-ce que ceci s'explique par l'absence du numéro 20.
Une recherche similaire sur l'état militaire de France pour l'année 1789 montre le même décalage mais le point de départ n'est plus le même : le 20 est présent et il s'agit bien de Cambrésis ; en revanche le 23 est "du Roi", le 24 est "Royal" et le 25 devient Brie, ce qui correspond normalement au 24 !!!!
Donc attention dans la lecture de ces documents
À cette époque il ne faut pas confondre les rangs et l'appellation des (Xe) Régiments d'infanterie de Ligne (ainsi nommé selon leur rang) à partir de 1791.
20e rang en 1762 (R. d'EU alors), est Turenne 1633, renommé Maine 1675, puis Nivernais 1775, et finalement Maréchal de Turenne 38e rang en 1789 pour passer (nommé) 37e R.I. de ligne en 1791.
20e rang 1789 est le R. de Cambrésis ( issu du dédoublement du régiment de Flandre, 3e et 4e bataillons, en mars 1776) qui devient le 20e R.I. de ligne en 1791.
C'est le régiment Le ROY de 1663 qui cause un premier décalage parmi les rangs des régiments à la fin de l'Ancien Régime.
En 1671 le régiment Le ROY se déplaçait du 14e (1669 quand il prit le rang du vieux R. LORRAINE, ajoutant le vert du drapeau Lorraine avec le rouge sien) au 12e rang en achetant les prérogatives du rang du R. d'ARTOIS*, ce dernier relégué alors au 48e rang en 1791. Suite à une ordonnance royale du 1er avril 1776: pas de dédoublement ici; à l'Ordonnance du 25 mars, il conserve ses 4 bataillons. Mais le dédoublement des vieux et petits-vieux corps repousse tout de même le R. du ROY au 23e rang... même rang en 1789. Par contre Le ROY est licencié en 1790 (Affaire Nancy / révolte). Il perd son rang et est placé en bas de la liste, ainsi relégué au 105e rang 1791. Le prochain régiment, ROYAL, 24e rang 1789, prendra donc le No 23 des R.I. de ligne (BRIE, issus du dédoublement d'avril 1775 provient des 2e et 4e bataillons du ROYAL, 25e donc, passant 24e R.I. de ligne 1791...
... et ainsi de suite.
Beauvaisis 12/7/1667 et nommé en 1685, est 41e rang en 1762, 58 rang 1789, devient le 57e R.I. de ligne de 1791
Rouergue 20/11/1667 et nommé en 1685, est 42e rang en 1762, 59 rang 1789, devient le 58e R.I. de ligne de 1791
* ARTOIS : levée en 1610 / nommé en 1673 / 6e des «petit-vieux corps» des 12 régiments (avec les 6 vieux-corps) de 1635.
Levé en 1610 donc, R. d'ARTOIS aura plusieurs fois changé de rang, entre autres le 12e (1635), 31e (1762), le 49e (1776), puis placé finalement au 48e rang en 1790 quand, pour cause de rébellion, cédant son rang, le Régiment du Roy reconstitué sera relégué au dernier rang 1791 le positionnant au 105e rang. Le Régiment D'Artois, 49e en 1776 donc, gardait cette nouvelle 48e position de 1790 jusqu'en 1791, pour enfin devenir le 48e R.I. de ligne.
Bonjour
Merci à tous les deux, l'affaire n'est pas simple, mais Thionville semble se confirmer ; ce sera pour le moment une confirmation de résidence, en généalogie, méfiance, même parfois acte en main . Pour ne rien simplifier l'acte de mariage porte juste la mention "au régiment de Picardie où il est né" (sic), ce qui ne facilite pas la recherche de l'acte de naissance
Cordialement
Alain
PS : Michel, ce n'est pas bien d'essayer de me perdre davantage.
