Rentrées financieres de la famille et du soldat .

[Gardiendelombre]

Bonjour à tous,

j'ai parcouru tout le forum et d'autres sites sur les rentrées financières de la famille et du combattant .
Ca n'est pas très clair .
C'est parcellaire sur bien des données et bien des points .
J'aimerais y voir clair .

Logiquement il faudrait pour pouvoir faire des comparaisons "valables" :

1° le salaire (année par année) d'un ouvrier non qualifié de 1914 à 1919.
2° le coût de quelques produits de base (toujours les mêmes) sur ces années .

L'équivalence franc de l'époque-euro actuel n'est pas une bonne référence, car ce n'est qu'une comparaison financière et non une comparaison sociale ; le cout de la vie ne suit pas la même courbe que la valeur de l'argent et est en outre sensiblement différent en fonction de l'âge et de la catégorie sociale .
En caricaturant ,les "riches" ne seront pas du tout touché par une augmentation même vertigineuse du prix de la margarine,mais bien par une augmentation d prix du beurre .

Il y a un autre problème : à partir de quand les soldats ont-ils pu bénéficier de cela .

Il y a un autre problème : qu'est ce qu'ils ont pu toucher année par année de 14 à 18 ?

Des renseignements que j'ai et de ce que j'ai pu comprendre, il résulte ceci :

Pour la famille :

Si le chef de famille part : 1,25 francs par jour + 0,50 francs par enfant à charge de moins de 16 ans.
Jusqu'en 1917,si un enfant de cette famille est mobilisé, elle ne touche rien (ça doit être le père de famille) .
A partir de 1917,si un enfant est mobilisé, elle touche 0,75 francs par jour par "enfant" mobilisé.

Pour le soldat lui même la somme de tout cela :

Solde :

Les chiffres ne sont jamais bien clairs prcq ça devait varier sensiblement en fonction de l'année ...)
C'est qq chose entre 0.25 et 0.50 fr / jour snas que je sache à quel grade cela s'adresse .

Haute prime de guerre :
Mais elle n'est pas payée dès l'entrée en guerre ; elle est payée dès que le soldat a dépassé son temps normal de service militaire .
Elle est sensiblement plus importante que la solde :
Sous officier 1 fr / jour.
Caporaux : 0.60 fr/ jour .
Soldat : 0.20 fer / jour
Mais elle ne peut être touchée en totalité ; la moitié est payée en timbres versés sur un carnet payable à la démobilisation .

Indemnités de combat
L'indemnité de combat est plus grande encore,mais n'est versée qu'à partir du 01.01.1918 seulement,et encore ...
Le tiers est versé directement au soldat, et les 2/3 restants sont automatiquement mis sur le « Carnet de pécules » .

3 francs par jour pour tout le monde, quel que soit le grade .


Bon ...
Tout ça ne me dit pas combien ça faisait pour la famille et pour le mobilisé de base en 14,15,16,17,et 18 ..
Ni combien il fallait pour nourrir sa famille .

Par ailleurs la question du "moratoire des loyers" n'est pas claire non plus :qu'est ce que ça voulait dire exactement : les loyers ne devaient pas être payés du tout, ou ils devaient néanmoins être payés mais à la fin de la guerre seulement , ou encore il ne pouvait y avoir augmentation des loyers ?
Et si ils ne devaient pas être payés du tout, est ce que le propriétaire touchait une indemnité de l'état ?
Et si ils ne devaient pas être payés ,est ce que c'était pour tout le monde ou uniquement pour les familles de combattants .


J'ai beau eu chercher, les réponses que j'ai glanées de-ci, de là, ne sont pas cohérentes .

Si quelqu'un avait la moindre information,
ce serait très gentil de sa part,
et je le remercie ainsi que tout ceux qui participeront à ce fil .

[michelstl]

Bonjour Gardiendelombre

Pas tout à fait ce que vous recherchez, mais si cela peut ajouter à vos recherches:
- cet article: voir au 12 novembre 1913 à la une, colonne de droite
(en haut à gauche, choisir de «feuilleter en plein écran»; les outils là permettent l'agrandissement)
(faire se joindre ci-dessous les caractères de l'adresse)
http://gallica.bnf.fr/ark : / 12148/bpt6k6202671.langFR
http://gallica.bnf.fr/ark : / 12148/cb32895690j/date.langFR
Extrait du Le Petit Journal, édition de Paris:


- quelques chiffres 1918 sans plus de sources
http://forum.lixium.fr/d-6015601.htm

Et pour le plaisir, petites vignettes


Cordialement

[extraterrestre]

bonjour
sans les smilies c'est plus facile

Bonjour Gardiendelombre

Pas tout à fait ce que vous recherchez, mais si cela peut ajouter à vos recherches:
- cet article: voir au 12 novembre 1913 à la une, colonne de droite
(en haut à gauche, choisir de «feuilleter en plein écran»; les outils là permettent l'agrandissement)
(faire se joindre ci-dessous les caractères de l'adresse)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6202671.langFR
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb3289 ... ate.langFR
Extrait du Le Petit Journal, édition de Paris:
mesimages/9438/Image 6.jpg5..jpg

- quelques chiffres 1918 sans plus de sources
http://forum.lixium.fr/d-6015601.htm

Et pour le plaisir, petites vignettes
mesimages/9438/Image 1.jpg10..jpg

Cordialement

cordialement

[michelstl]

re-bonjour

merci
c'est Extra Jacqueline !

Au plaisir

[Gardiendelombre]

Merci, merci .
Mais les incertitudes demeurent .

Une chose semble cependant se dégager : on allait pas loin ni comme soldat, ni comme veuve de soldat ...


Merci encore pour vos contributions .

[11Gen]

Bonjour à toutes et à tous,

Logiquement il faudrait pour pouvoir faire des comparaisons "valables" :

1° le salaire (année par année) d'un ouvrier non qualifié de 1914 à 1919.

2° le coût de quelques produits de base (toujours les mêmes) sur ces années .

1°/ J'imagine que pour le salaire des ouvriers, il faudrait voir du côté des archives des syndicats, des thèses universitaires peut-être en Sciences Sociales...
Peut-être interroger la presse telle que L'Humanité (Paris) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327877302/date

2° / Deux articles de 1918, de l' "Almanach illustré du Petit Parisien", indiquent un certain nombre de prix de produits de base ( épicerie, boucherie, ...) leur augmentation en % de 1914 à 1917, également la réglementation sur de nombreux produits de base, l'instauration de la carte ( ou carnet), la loi sur les réquisitions civiles du 4 août 1917, concernant ces produits
- "La vie chère" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... f151.image
- " Les restrictions. Par ordre les Français ont dû restreindre leurs besoins" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... /f42.image

Dans ce rapport, il y a les montants des secours accordés en 1915:
Rapports et délibérations / Département du Pas-de-Calais, Conseil général : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... /f99.image

J'espère que ce sujet prendra de l'ampleur par les documents rassemblés afin de nous permettre de mieux nous représenter le mode de vie de nos aïeuls.
Cordialement
Geneviève

[christian baroin]

Bonjour à toutes et à tous,

Concernant les salaires, on peut trouver des renseignements dans ces volumes publiés à l'époque de la guerre par le Ministère du travail :

Statistiques des grèves et des recours à la conciliation

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb3287 ... ion.langFR

Les grèves y sont répertoriées par "branches", il y a un Tableau récapitulatif par départements (à chercher vers la fin des volumes).

Exemple de renseignements à "glaner" :

10 centimes de gagnés.

La journée de 8 heures fut adoptée le 23 avril 1919 : 8 heures par jour; 48 heures par semaine (6 jours de travail); sans diminution de salaire).
Avant, en principe, c'était 10 heures par jour. Mâtin !

L'année 1914 se trouve dans le volume de 1919, 1915 à 1918 dans un volume de 1921, 1919 dans le volume de 1922.


Autre ensemble à consulter, publié par le même organisme :

Annuaire statistique de la France

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb3435 ... 8re.langFR

1914-1915 dans le volume de 1917
1916 à 1918 dans le volume de 1919
1919-1920 dans le volume de 1921

Exemple de statistiques :

On peut peut-être trouver une comparaison des salaires durant la période de la guerre, je n'ai pas cherché.

Concernant la GG, certaines statistiques sont absentes : j'ai cherché en vain jusqu'en 1929 le chiffre des cas de fièvre typhoïde des soldats pendant la guerre (je l'ai peut-être raté).
D'autres ont été publiées plusieurs années après.
Donc, faut fouiller.

Il y a également les statistiques avant 1900 et après 1951 (merci Gallica) :
http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWire ... e&x=19&y=9

Cordialement,
Christian.

[Gardiendelombre]

Merci, merci .
Il y a effectivement tout ce qu'on peut rêver .
Il faut encore le temps ,mais maintenant, je sais où chercher .
Merci encore .

[Gardiendelombre]

Un grand merci spécial à Extraterrestre pour son journal au jour le jour ...

[CD9362]

Bonjour
Je cherchais si le thème du montant de la solde des soldats pendant la première guerre était abordé dans le forum .
Et je suis arrivée à cette discussion. Avec un renvoi vers un article de journal surlesuel apparit le montant de la solde depuis le sous-lieutenant jusqu'au génaral de divison.
Mais en suivant le lien vers gallica ,http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6202671.langFR je vois qu'il s'agit de l'année 1913 -

Ma question est double .
- ces sommes sont-elles appliqués lors du conflit en 14-18 ?
-Et si oui à tous les soldats ou seulement aux soldats de métiers ? C'est à dire est-ce qu'un par exemple sous lieutenant qui l'était avant la guerre est payé la même chose que celui qui est mobilisé en 1914 et devient sous lieutenant .

-Dans un autre discussion ou il était question des pensions de veuves de guerre M. Riotte je crois à mis le lien vers un convertisseur INSEE du pouvoir d'achat
http://www.insee.fr/fr/themes/calcul-po ... rivee=2013
Est-ce fiable ? Car j'ai trouvé aux archives des ordres de missions d'une mission française en Pologne en 1920 ( suite de la guerre ) avec le montant des indemnités de 1920 .A titre d'info j'ai pris quatre exemples , le général, le médecin major idem que l'interprète , et un soldat .
"Le général de division Niessel aura droit : Solde et accessoires comme en France / Indemnités d'achat d'effet 1000 francs / Indemnité journalière de service 150 francs."
" le lieutenant colonel ... adjoint du Général Niessel aura droit : Solde et accessoires comme en France / Indemnités d'achat d'effets 600 francs / Indemnité journalière de service 75 francs."
" le lieutenant colonel ... adjoint du Général Niessel aura droit : Solde et accessoires comme en France / Indemnités d'achat d'effets 600 francs / Indemnité journalière de service 75 francs."
" l'officier interprète de 3 ème classe ... aura droit : Solde et accessoires comme en France / Indemnités d'achat d'effets 600 francs / Indemnité journalière de service 50 francs."
" le lieutenant colonel ... adjoint du Général Niessel aura droit : Solde et accessoires comme en France / Indemnités d'achat d'effet 600 francs / Indemnité journalière de service 75 francs."
" le soldat .... aura droit : Indemnité journalière de mission de 35 francs / Indemnités d'achat d'effets 300 francs ."