Armée de Hongrie 1919

phil_31
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par phil_31 »

Bonjour à tous.
Je souhaiterai connaître précisément la composition organique de l'Armée française de Hongrie (ex AFO) pour les mois de juin à août 1919, information que je n'arrive pas à trouver.
Par ailleurs, cette armée française a-t-elle participé directement aux combats de cette époque contre les troupes "bolchevistes", ou bien est-elle restée simplement en réserve sans intervention directe ?
Il me semble, d'après mes informations,
- qu'elle tenait le secteur Sud de la Hongrie, autour de Szeged - Aukanitza.
- qu'elle a reçu un renfort de troupes françaises en juin 1919 (augmentation des effectifs ou remplacement de soldats démobilisables, je ne sais pas ?)
- qu'à sa dissolution en août, une partie de ses effectifs (totalité ?) est aller occuper Constantinople (Istamboul) (au titre du C.O.C. ? - corps d'occupation de constantinople)

Merci pour vos réponses,
Cordialement,
Philippe
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alexandre
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par alexandre »

Bonjour ,
Les 17 ème DIC ( 1er, 3 & 54 èmes RIC) et 76 ème DI ( entre autres les 227 et 210 èmes RI) ont participé à l'occupation de la Hongrie .J'ai une doc plus complète que je ne pourrai vous communiquer que vendredi soir .
Les listes des hommes inhumés aux cimetières militaires français de Belgrade et Zajecar ( cf.site ambassade de France en Serbie ) donne, avec les fiches MdH ,les unités qui ont séjourné en troupes d'occupation notamment à Neusatz .
Cordialement,
Alexandre
phil_31
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par phil_31 »

Bonjour Alexandre.
Merci pour votre réponse, et en attendant donc vendredi.
Cordialement,
Philippe
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armand
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par armand »

Bonjour

En octobre 1915, commence la Campagne de Serbie. Les 5/15, 4/64, 28/6, 2/14, 2/64 s'illustrent au passage du Vardar, dans les défilés dits "les portes de fer"...Elles seront dans la région de Demir-Kapou. On retrouvera ces Unités, en 1918, dans les Balkans, puis en Hongrie, en Bulgarie. Elles arrêteront leur course en janvier 1919, devant les portes d'Odessa, en juin 1919 en Hongrie
Source: Précis des unités du Génie de 1793 à 1993 (ND) par le Cne(er) Giudicelli et le Maj(er) Dupire.

Les compagnies du génie: telles la 4-14, la 4-64, la 22-4 participent à l'occupation de la Hongrie et de la Bulgarie, d'autres telles, la 5-15 et la 14-4 sont envoyées à Odessa, sur le front "bolcheviste" en janvier 1919. Elles doivent bientôt se retirer jusqu'en Roumanie sous la pression des troupes de l'armée rouge en avril 1919

Source: Historiques du SHD disponibles sur Gallica:
Le 2° RG assure la gestion des compagnies pour l'Armée d'Orient: Les destructions de ponts opérées par la 5/15 et 14/4 sont bien des combats du génie

Bonne lecture
Cdt
Armand


Cdt
Armand
Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4")
phil_31
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par phil_31 »

Bonjour Armand.
Merci pour ces informations précieuses concernant les compagnies du génie ayant participé à cette campagne, même si les informations sur la période juin - août 1919 en Hongrie sont assez minces, ce qui se comprend au vu de l'ensemble des opérations diversifiées menées.
Cordialement,
Philippe
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Mike010
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par Mike010 »

Bonjour á tous,

Pour rappel, surement Phil connait ce lien pour l'avoir visité, le JMO de l'Armée de Hongrie (de mars á fin aout 1919) est disponible á cette adresse :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... _GR_26_N_I

JMO prévôté d'armée AFO, 2e section (Dates extrêmes - 1er février-30 septembre 1919
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... _GR_26_N_I


Pas mal d'autres infos disponibles sur l'AFO en ''fouinant'' dans le répertoire de l'Armée d'Orient :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... _GR_26_N_I

Bonjour ,
Les listes des hommes inhumés aux cimetières militaires français de Belgrade et Zajecar ( cf.site ambassade de France en Serbie ) donne, avec les fiches MdH ,les unités qui ont séjourné en troupes d'occupation notamment à Neusatz .
Alexandre
En effet, á cela on peux ajouter le carré militaire des soldats français de Timisoara (prononcer Timichoara) en Roumanie. En 1919, Timisoara est encore Hongroise et se nomme Temesvar (prononcer Temechvare). Les soldats dans cette région ont connus quelques affrontements avec les bolcheviques hongrois. De plus, les mouvements de troupes entre Szeged et Timisoara étaient nombreux.

Liste des soldats inhummés á Timisoara :
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... table=bp08

Cordialement,

Michael


phil_31
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par phil_31 »

Bonjour Michael.
Merci pour le complément d'information qui synthétise effectivement l'accès aux JMO sur SGA concernant le sujet.
Pour ce qui concerne celui de l'armée française de Hongrie (côtes 26 N 89/1 et suite), quoique dactylographié dans son intégralité, quelques pages restent peu lisibles. Pour la 17° DIC, aucun problème (plusieurs indications très claires). Par contre, pour la 76° DI, le tableau des emplacements des troupes de la 76° DI à la date du 6 juin 1919 (JMO du 1 au 16 juin 1919 - page 28 et 29) est très partiellement déchiré sur la partie artillerie. Et malheureusement,c'est cette partie "artillerie" qui me manque, de sorte que je ne connais pas les régiments correspondants. Lien ci-dessous:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Il se trouve que ma recherche très précise porte en fait sur le parcours de deux régiments d'artillerie lourde au cours de cette courte période (mi-juin / sept 19): et pour être plus précis le 145° RAL (72ème batterie) et le 345° RAL (3ème batterie 2ème groupe). La re-lecture attentive du JMO de l'Armée de Hongrie me laisserait maintenant penser que ces deux régiments auraient plutôt fait partie des éléments d'armée d'artillerie (mais sans certitude car les mouvements de troupes du 345RAL sont mentionnés à quelques endroits).
La période concerne la fin de l'occupation de la Hongrie puis le déplacement mi septembre à Constantinople.
Je n'arrive pas à savoir s'il y a un lien particulier entre ces deux régiments.
Ayant compris que d'essayer de suivre le parcours d'une batterie d'artillerie relevait d'une mission quasi impossible (sauf hasard de tomber pile sur un document qui existe...), la moindre information serait vraiment la bienvenue.
Cordialement,
Philippe
ALVF
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par ALVF »

Bonjour,

Concernant les unités d'artillerie citées avec la 76e Division en juin 1919, il s'agit:

-des 2e et 3e Groupes du 274e R.A.C.

--du 8e Groupe du 2e R.A.M.

-du 5e Groupe du 345e R.A.L.

Cordialement,
Guy François.
phil_31
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par phil_31 »

Bonjour, Guy François.
Ainsi, cela voudrait dire que les batteries précitées (72ème du 145°RAL et le deuxième groupe du 345°RAL) auraient fait partie des éléments d'armées, et donc ni rattachées à la 17°DIC, ni à la 76e DI.
Me trompe-je dans mon analyse ?
Cordialement,
Philippe
cowboy38
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Re: Armée de Hongrie 1919

Message par cowboy38 »

Bonjour à tous
Dans le volume 1 du général Jean Bernachot consacré à l'Armée de Hongrie (356 pages), concernant l'artillerie, pour le début juin 1919, il est indiqué ceci :Image

Cordialement
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