Exercice statistique - MPLF - Corse

geojeff
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par geojeff »

Bonjour,

Voici un petit exercice que je me suis amusé à faire à l’aide de mes recoupements de fiches MdH, au départ pour mon simple usage, mais que je pense intéressant de partager malgré quelques hésitations, notamment par rapport à l’actualité du forum. En l’état actuel, c’est cependant davantage l’intérêt de la méthode statistique que le résultat qui me paraît essentiel.

J’insiste tout d’abord sur le fait que ce qui est ici proposé est un document de travail donc non définitif puisque, bien que chaque fiche des Corses MPLF ait été visionné au moins deux fois, de nombreuses informations restent à compléter, revérifier, voir à corriger… Je travaille toujours sur cette liste afin de corriger les inévitables erreurs et de compléter lorsque certaines informations sont absentes, illisibles, incohérentes… Mon objectif (réalisable ?) est d’atteindre une marge d’erreurs la plus proche possible de 0.


La source

Une seule source est utilisée : Mémoire des Hommes, fiches des soldats MPLF.
Je ne reviendrai pas sur les critiques de cette source, déjà discutées par ailleurs sur le forum, car ce n’est pas mon propos principal dans le cadre de ce fil. Je n’exclus cependant pas l’utilisation des sources dans le futur (registres matricules, fiches NMPLF, recherches de la diaspora dans d’autres départements et pays…)

Pour constituer ma banque de données, sur tableur, j’ai donc utilisé les fiches des MPLF de Mdh. Mémorial Gen Web a été consulté régulièrement pour m’aider à déchiffrer plusieurs fiches, de même que les archives départementales et les JMO depuis leur mise en ligne. Bien sûr, le site du chtimiste et le forum 1914-1918 ont été utilisés. J’en profite pour remercier toutes les personnes qui enrichissent ce forum.

J’ai débuté le travail de dépouillement en 2006, travail qui m’a permis de dénombrer après consultation de toutes les fiches du site internet (et après suppression des fiches doubles des officiers, fiches de soldats non nés en Corse mais apparaissant dans la base MPLF…) 9187 fiches de soldats MPLF nés en Corse.

Je ne dis pas qu’il s’agit du nombre total de pertes : la seule chose que je me permets de dire est que, à ce jour, Mémoire des Hommes m’a permis d’identifier au moins 9187 MPLF nés en Corse.

Sur ces 9187 Fiches, je connais la date de décès de 9020 soldats. Les graphiques qui suivent ont été réalisés sur la base de ces 9020 soldats soit 98.18 %. Je pense donc pouvoir la présenter sur ce forum en insistant, sur le fait qu’il s’agit encore d’un document de travail, que ma base de données n’est pas définitive et que je ne prétends surtout pas détenir la vérité.

Un simple graphique linéaire représentant jour à jour les pertes donne ceci :

Image


Bien qu’intéressant en dévoilant notamment les périodes de fortes pertes, le graphique permet difficilement les comparaisons. Aussi j’ai utilisé les graphiques suivants :


Calcul fréquences cumulées croissantes (en bleu) :

la courbe des fréquences cumulées ascendantes a été réalisée de la façon suivante :
Le 01/8/1914, 0 morts sur 9020
Le 05/08/1914, 1 mort sur 9020
Le 06/08/1914, nous sommes toujours à 1 mort sur 9020
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Le 19/08/1914, 68 morts sur 9020
Le 20/08/1914, 303 morts sur 9020 (les 68 morts des jours précédents + les 235 morts du 20/08/1914)
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Le 30/10/1919, 9019 morts sur 9020
Le 31/10/1919, 9020 morts sur 9020 (1 mort ce jour là)
En fait, il s’agit d’ajouter aux pertes d’une journée la somme des pertes des journées précédentes. Reste ensuite à construire la courbe.

Calcul des fréquences cumulées décroissantes (en rouge) :
Le 01/08/1914, 9020 des soldats MPPLF étaient toujours en vie
Le 05/08/1914, il en restait 9019 (9020 – 1 mort le 05/08/1914)
Le 06/08/1914, pas de mort ce jour là donc 9019 sur 9020
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Le 19/08/1914, 8952 sur 9020 (9020 – 68)
Le 20/08/1914, 8717 sur 9020 (9020 – 300)
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Le 30/10/1919, 1 sur 9020 (9020 – 9019)
Le 31/10/1919, 0 sur 9020


Le 01/08/1914, je note 9020, nombre représentant les 9020 fiches identifiées de soldats corses MPLF. Pour chaque journée qui suit, je déduis de ce nombre 9020 les pertes de la journée et la somme des pertes des jours précédents. La courbe réalisée est alors une courbe décroissante partant de la valeur 9020 le 01/08/1914 à la valeur 0 le 31/10/1919
Ce qui donne :

Image

L’un des intérêts de la méthode est qu’elle permet de repérer, à l’intersection des deux courbes la valeur médiane c’est-à-dire la valeur séparant l’ensemble de la distribution en deux parties égales. Il s’agit du 01/10/1915. A cette date la moitié des 9020 soldats que j’ai identifiés sont décédés.

Analyse et études par régiments, notamment le 173ème, suivront.

Amicalement
Jean François
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Arnaud Carobbi
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par Arnaud Carobbi »

Bonjour Jean-François,

Voilà un début d'étude bien présenté et qui donne envie de voir la suite !
L'introduction est bien pensée et pertinente : il s'agit d'un travail qui ne nie pas les lacunes de la source, ni ses imperfections, qui explique bien les étapes de la réalisation des courbes.

Cette première approche mériterait une comparaison (qui viendra par d'autres forumeurs ayant réalisé le même travail) pour constater les différences et les similitudes. Et évidemment l'analyse à proprement parlé de cette courbe. Reposera-t-elle uniquement sur les régiments de Corse où intègrera-t-elle une partie sur les unités dans lesquelles étaient ces personnes ?

Pour finir, avant de pouvoir lire la suite ;) , il serait dommage de se priver d'un tel exemple car certains sujets sont sources de polémiques, sinon cela voudrait dire que certains sujets ne sont plus abordables. D'autant plus que la méthodologie donnée pourra probablement aider des personnes qui souhaiteraient se lancer dans une telle recherche sur leur département.

Amicalement,
Arnaud
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Gilles 61-14
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par Gilles 61-14 »

Cette première approche mériterait une comparaison (qui viendra par d'autres forumeurs ayant réalisé le même travail) pour constater les différences et les similitudes.
Bonjour,

Pour les dates médianes des pertes dans le conflit, voici quelques exemples normands avec une méthodologie équivalente avec entre parenthèses les dates médianes des décès hors maladie :

* Calvados (IIIe région militaire) : 12 octobre 1915 (29 septembre 1915)
* Eure (IIIe région militaire) : 27 octobre 1915 (3 octobre 1915)
* Manche (Xe région militaire) : 6 octobre 1915 (25 septembre 1915)
* Orne (IVe région militaire) : 25 février 1916 (30 octobre 1915)
* Seine Inférieure (IIIe région militaire) : 28 décembre 1915 (11 octobre 1915), sur 68 % des fiches (relevé en cours)

Premiers constats, sous réserve de l'imperfection de la source qui est toutefois en partie probablement compensée par le volume de l'"échantillon", pour les natifs de la Normandie :

* Autant de décès hors maladie du début de la guerre jusqu'à l'automne 1915 que de l'automne 1915 à la fin du conflit
* Pour une même région militaire, grande variation de la médiane (Cf. Calvados et Seine Inférieure)

Cordialement.

Gilles
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geojeff
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par geojeff »

Bonsoir,

merci Arnaud pour ces commentaires.
Je prépare activement la suite. Juste une petite précision en attendant : ce type de démarche peut être avantageusement étendue à d'autres problématiques telles que les secteurs de combat, les classes d'âge...

Amicalement
Jean François
DominiqueCamusso
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par DominiqueCamusso »

Bonsoir à tous,
travail fort intéressant que celui que tu nous proposes là, Jean francois.
L'analyse par le point médian me semble pertinente surtout quand on va faire des analyses différentielles comme celle que nous propose Gilles. L'analyse par régiment sera-t-elle porteuses d'explication, à vérifier. je crains que les recomplétement de régiments ne viennent interférer dans l'analyse. Sans parler des régiments dissous (comme le 373e qui m'intéresse particulièrement).
Par contre je pense qu'une étude par classe devrait dire des choses à la condition que l'on ait suffisamment de données pour chacune d'elle mais à la maille d'un département ca devrait aller.
Cordialement
Dominique
bernard berthion
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par bernard berthion »

Bonjour Jean-François,
cette étude statistique corse est intéressante et il serait enrichissant de la faire par régiment et par lieu ....
Pour ma part, dans mon travail sur août 1914 dans les Ardennes, j'ai trouvé des Corses . J'imagine que votre liste pour cette période et ce département doit-être plus compléte .
Dans mon classement par lieu de décès de A à C :
Fondacci Etienne soldat 1 BCM 20 28/08/1914 8 Bertoncourt 08 NN Rethel
Mathei Marc MdL 57 RAC 20 24/08/1914 8 Carignan 08 NN Sedan-Torcy
Ciavaldini Jacques soldat 6 BCM 20 30/08/1914 8 Bertoncourt
Prou Emile capitaine 88 RI 20 28/08/1914 8 Angecourt
Nicolai Napoleon caporal 9 BCM 20 30/08/1914 8 Bertoncourt 08 NN Rethel
Caccavelli Jean sergent fourrier 9 BCM 20 30/08/1914 8 Bertoncourt
Danesi Jean soldat 9 BCM 20 30/08/1914 8 Bertoncourt

Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
Shark260486
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par Shark260486 »

Bonsoir,

Très bon travail que je suivrai de pret. Et le faire connaitre au forum est fort plaisant.

Cordialement,
Shark
chanteloube
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Re: Exercice statistique - MPLF - Corse

Message par chanteloube »

Bonjour,
Brillante analyse et courbes parlantes dont on peut tirer quels enseignements...pour l'instant...A bientôt. CC
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