Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Avatar de l’utilisateur
thio
Messages : 754
Inscription : sam. févr. 23, 2008 1:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par thio »

Bonsoir à tous,

Peut-être ma question vous semblera t-elle un brin déplacée.
Mais je la pose dans un soucis de vérité historique.
J'ai parcouru de nombreuses lettres de Poilus. Pour parler de l'ennemi allemand, le mot péjoratif utilisé était dans l’immense majorité des cas "les Boches" et plus rarement "les Alboches".
Or dans deux films récemment vus à la télé ou au cinéma sur 14-18 (le Cheval de Guerre et un autre sur l'escadrille Lafayette) , les combattants anglais ou américains notamment parlent des Allemands en les appelant "les Frisés".
Il me semble que cette appellation date plutôt de la 2de GM. Mais ce n'est qu'une impression.
Pouvez vous me faire part de vos témoignages ?

Bien cordialement
Pierre
Avatar de l’utilisateur
valier
Messages : 624
Inscription : lun. sept. 24, 2007 2:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par valier »

Frisé semble être un dérivé de Fritz.
Les films que vous citez sont américains et je suppose que vous les avez vus en VF; le traducteur n'a pas dû se poser trop de questions.
Les anglo-saxons parlaient eux plutôt de Huns.
Bonne soirée.

Jacques
Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
Avatar de l’utilisateur
Alain Dubois-Choulik
Messages : 8898
Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Localisation : Valenciennes
Contact :

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonjour,
Il y avait eu ce sujet : pages1418/forum-pages-histoire/terme-ch ... 4510_1.htm qui ne mettra pas un terme à la discussion, mais effectivement frisé ( fritz, fridolin) fait plutôt penser à la seconde, tant on imagine d'ailleurs à la première le crane rasé sous le casque à pointe ....
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
joe
Messages : 94
Inscription : lun. févr. 25, 2008 1:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par joe »

Bonsoir à toutes et à tous.

Une autre piste:
Les Boches; exécrables concierges, dans l'Assomoir de Zola, parangons de detestatibilité pour le lecteur Français moyen de l'époque.
A rapprocher de l'adjudant Flick de Courteline.

Bonne soirée.
Joe
MartineG94
Messages : 29
Inscription : lun. mai 28, 2012 2:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par MartineG94 »

Bonjour à tous,

Une explication trouvée sur le Net:(www.pourquois.com/expressions_langage/)

"L'apparition de BOCHE remonte à la seconde moitié du 19ème siècle, vers 1860, et ''boche'', ça viendrait d' ''ALBOCHE''.
Alboche est terme un peu plus ancien formé du préfixe ''AL'', abréviation de ''allemand'' et du suffixe ''boche''.
Et boche, avant de désigner l'ennemi allemand, était utilisé dans l'argot du 19ème siècle dans l'expression ''tête de boche'' pour désigner une personne à la tête dure, ''une tête de bois'' puisque ''boche'', à l'origine, c'est une boule, une boule en bois comme celle que l'on lance dans un jeu de quilles, par exemple."

Une version qui semble cohérente...

Cordialement,

Martine
MartineG94
Messages : 29
Inscription : lun. mai 28, 2012 2:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par MartineG94 »

Oooops, d'où sort ce Smiley? Désolée!!!
Avatar de l’utilisateur
extraterrestre
Messages : 1840
Inscription : jeu. oct. 21, 2010 2:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par extraterrestre »

Oooops, d'où sort ce Smiley? Désolée!!!


bonjour

simplement la juxtaposion sans espace de : et de (

cordialement
Jacqueline L.
MartineG94
Messages : 29
Inscription : lun. mai 28, 2012 2:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par MartineG94 »

Merci Jacqueline pour votre réponse!
Bien cordialement,
Martine
Avatar de l’utilisateur
thio
Messages : 754
Inscription : sam. févr. 23, 2008 1:00 am

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par thio »

Bonjour à tous

Et merci de vos réponses.
La question ne portait pas sur l'origine de ces mots, déjà évoquée dans ce forum, mais simplement pour savoir s'il ne s'agissait pas d'un anachronisme.

Je reformule donc : avez vous déjà lu/vu de la correspondance de Poilus où le mot "Frisé(s)" était employé ?

Bonne journée à tous
Cordialement
Pierre
Avatar de l’utilisateur
Achache
Messages : 10355
Inscription : sam. sept. 13, 2008 2:00 am
Contact :

Re: Boches, Alboches ou Frisés ? Qu'en pensez vous ?

Message par Achache »

Bonjour,

Frisé =2e GM

http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... 3%A9/35306

Comme Jacques/Valier ci dessus, je pense que le traducteur des films a commis un anachronisme.

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Répondre

Revenir à « Sujets généraux »