Encore une à vendre
Re: Encore une à vendre
salut pierre,cherche pas ils y en avaient a vendre sur e bay ;
je respecte les morts,je ne respecte pas les pilleurs;
-
marcel clement
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- Inscription : mar. janv. 08, 2008 1:00 am
Re: Encore une à vendre
Bonjour,
Voici le message que je viens d'envoyer à la maintenance du site. Si nous sommes plusieurs à le faire, c'est encore mieux !
"Plaque de pierre tombale provenant en général d'un cimetière.
Provenance plus que douteuse."
Un collectionneur 14-18
Amicalement,
Alain MC
-
Hotchkiss62
- Messages : 312
- Inscription : lun. avr. 18, 2011 2:00 am
Re: Encore une à vendre
Bonjour;
Ces plaques, en général sur des tombes, se retrouve en vente pour la simple raison que lorsqu'une tombe est laissée à l'abandon, elle est tout simplement enlevée par la mairie, et les plaque et autres ornements sont placés dans les caveau des descendants....
Seulement, certains pourris se servent au passage....
L'appat du gain fait trés souvent oublier le bon sens au gens n'ayant, a la base, pas un sens du respect trés élevé....
J'ai déja proposé à plusieurs mairies, lors de mes expos, d'ériger une plaque à coté des monument aux morts, pour receuillir ces plaques émaillés orphelines de leur tombe, mais les maires, pour la plupart, se moquent de la mémoire car les morts ne votent pas! Et pour ceux qui sont partant, ils se font mettre des batons dans les roues par les conseils généraux... Ont ne trouve pas le pognon... (par contre on le trouve pour nourir les gens ne connaissant pas le sens du terme "gagner sa vie en bossant... Mais cela est un autre débat, qui je vous l'accorde, n'a rien a faire ici...
)
Marcel Clement, j'appréçie énormement le mail que vous avez envoyé, cela montre votre dégout vis a vis des profiteur et des "parasites de la mémoires" comme j'aime à les nommer... Pour cela je vous salut cordialement.
J'ai moi aussi pour un temp, voulu me battre contre les pourris, et voulu endiguer l'irrespect et le pillage... Je le fait encore quand je le peu, mais il faut savoir que Don quichotte n'a pas plus battu les moulins a vents que nous ne vaincrons les salauds qui sont pret à dépouiller un mort pour quelque euros...
Notre arme principale, c'est la sensibilisation... Plus nous ferons d'expo et d'intervention pour toucher les gens, et plus il y aura de personne qui comprendra que la mémoire est sacré... Alors seulement, les pourris seront montré du doigt et auront du mal à commetre leur exaction... Mais nous en sommes encore loin, ils trouveront toujours les meilleures excuses du monde pour justifier leurs actes, en se donnant souvent le beau role en plus!
Bien cordialement
Ces plaques, en général sur des tombes, se retrouve en vente pour la simple raison que lorsqu'une tombe est laissée à l'abandon, elle est tout simplement enlevée par la mairie, et les plaque et autres ornements sont placés dans les caveau des descendants....
Seulement, certains pourris se servent au passage....
L'appat du gain fait trés souvent oublier le bon sens au gens n'ayant, a la base, pas un sens du respect trés élevé.... J'ai déja proposé à plusieurs mairies, lors de mes expos, d'ériger une plaque à coté des monument aux morts, pour receuillir ces plaques émaillés orphelines de leur tombe, mais les maires, pour la plupart, se moquent de la mémoire car les morts ne votent pas! Et pour ceux qui sont partant, ils se font mettre des batons dans les roues par les conseils généraux... Ont ne trouve pas le pognon... (par contre on le trouve pour nourir les gens ne connaissant pas le sens du terme "gagner sa vie en bossant... Mais cela est un autre débat, qui je vous l'accorde, n'a rien a faire ici...
)Marcel Clement, j'appréçie énormement le mail que vous avez envoyé, cela montre votre dégout vis a vis des profiteur et des "parasites de la mémoires" comme j'aime à les nommer... Pour cela je vous salut cordialement.
J'ai moi aussi pour un temp, voulu me battre contre les pourris, et voulu endiguer l'irrespect et le pillage... Je le fait encore quand je le peu, mais il faut savoir que Don quichotte n'a pas plus battu les moulins a vents que nous ne vaincrons les salauds qui sont pret à dépouiller un mort pour quelque euros...
Notre arme principale, c'est la sensibilisation... Plus nous ferons d'expo et d'intervention pour toucher les gens, et plus il y aura de personne qui comprendra que la mémoire est sacré... Alors seulement, les pourris seront montré du doigt et auront du mal à commetre leur exaction... Mais nous en sommes encore loin, ils trouveront toujours les meilleures excuses du monde pour justifier leurs actes, en se donnant souvent le beau role en plus!
Bien cordialement
Recherche tout objets ou photos du 8éme RI, 33 RI, 162éme de Ligne en 1914-15, et le 11éme esc du train de 16 à 18; Recherche également Photos et objets du front de l'Artois; Merci.
Re: Encore une à vendre
Bonsoir à tous
Merci à Rémy , Alain , Hotchkiss pour vos interventions et vos appréciations .
A 110 € la plaque , nos cimetières et nos nécropoles vont devenir un nouvel Eldorado .
Ce prix affiché est une vértitable incitation à la ruée vers l'or
Bien amicalement
Marpie
Merci à Rémy , Alain , Hotchkiss pour vos interventions et vos appréciations .
A 110 € la plaque , nos cimetières et nos nécropoles vont devenir un nouvel Eldorado .
Ce prix affiché est une vértitable incitation à la ruée vers l'or
Bien amicalement
Marpie
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marcel clement
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- Inscription : mar. janv. 08, 2008 1:00 am
Re: Encore une à vendre
Re,
Si chaque fois qu'il y a une plaque en vente, le gestionnaire du site marchand reçoit une dizaine de emails montrant la possible provenance douteuse de l'objet, ils vont finir par en interdire la vente sur leurs sites.
Amicalement,
Alain MC
Si chaque fois qu'il y a une plaque en vente, le gestionnaire du site marchand reçoit une dizaine de emails montrant la possible provenance douteuse de l'objet, ils vont finir par en interdire la vente sur leurs sites.
Amicalement,
Alain MC
-
marcel clement
- Messages : 1862
- Inscription : mar. janv. 08, 2008 1:00 am
Re: Encore une à vendre
Rebonjour,
L'annonce est désactivée!
Rémy
Bonsoir,
Et d'une !!!Merci beaucoup et très bonne soirée,
Amicalement,
Alain MC
-
Charraud Jerome
- Messages : 7096
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Entre Berry et Sologne
- Contact :
Re: Encore une à vendre
Bonjour
Je reviens sur ces plaques que l'on voit fleurir sur les sites de vente.
Une récente mise en ligne me pose question:
http://cgi.ebay.fr/PLAQUE-EMAILLEE-SOUV ... 5643d98b15
Celle-ci n'a pas subit l'outrage du temps. Elle n'a donc vraisemblablement pas été utilisée par la famille et vraisemblablement ne provient pas d'un cimetière, d'une nécropole.
Là, où j'ai un soupçon, un commencement de doute, c'est lorsque j'analyse le texte:
Le soldat SPIRKEL Jean n'est connu ni dans les Morts pour la France, ni dans les Non MPF. Pas de chance.
Allons voir le JMO du 6e RI, pas de trace de lui pour la période de fin décembre 1914. Zut et rezut.
Dans le JMO et le parcours de guerre, le 6e RI n'a jamais été à La Bassée (et en Artois) en 1914. Flute et reflute.
Bon, si vous avez des idées sur cet inconnu "connu", je suis preneur.
Quelles sont les armoiries présentées sur la plaque? Ne s'agirait il pas d'un Lorrain (Chardon et croix)?
J'ai posé au vendeur la question suivante: "Quelle est l'origine de cette plaque?" Sait-on jamais.
Rajout de 18h42:
BONJOUR,
CETTE PLAQUE VIENT D'UN DEBARRAS DE GRENIER,JE PENSE QUE C'ETAIT UNE PLAQUE DU SOUVENIR,QUI DEVAIT ETRE EXPOSEE SOUS UN PREAU DE MAISON CAR ELLE EST EN PARFAIT ETAT..
CORDIALEMENT
Ma réponse:
Bonjour
merci de votre réponse. Cette plaque m'intrigue.
Le 6e RI n'a pas été à La Bassée, et je ne retrouve pas le soldat sur le site Mémoires de Hommes, ni dans le Journal de Marche de l'unité.
Cordialement
Cordialement
Jérôme Charraud
Je reviens sur ces plaques que l'on voit fleurir sur les sites de vente.
Une récente mise en ligne me pose question:
http://cgi.ebay.fr/PLAQUE-EMAILLEE-SOUV ... 5643d98b15
Celle-ci n'a pas subit l'outrage du temps. Elle n'a donc vraisemblablement pas été utilisée par la famille et vraisemblablement ne provient pas d'un cimetière, d'une nécropole.
Là, où j'ai un soupçon, un commencement de doute, c'est lorsque j'analyse le texte:
Le soldat SPIRKEL Jean n'est connu ni dans les Morts pour la France, ni dans les Non MPF. Pas de chance.
Allons voir le JMO du 6e RI, pas de trace de lui pour la période de fin décembre 1914. Zut et rezut.
Dans le JMO et le parcours de guerre, le 6e RI n'a jamais été à La Bassée (et en Artois) en 1914. Flute et reflute.
Bon, si vous avez des idées sur cet inconnu "connu", je suis preneur.
Quelles sont les armoiries présentées sur la plaque? Ne s'agirait il pas d'un Lorrain (Chardon et croix)?
J'ai posé au vendeur la question suivante: "Quelle est l'origine de cette plaque?" Sait-on jamais.
Rajout de 18h42:
BONJOUR,
CETTE PLAQUE VIENT D'UN DEBARRAS DE GRENIER,JE PENSE QUE C'ETAIT UNE PLAQUE DU SOUVENIR,QUI DEVAIT ETRE EXPOSEE SOUS UN PREAU DE MAISON CAR ELLE EST EN PARFAIT ETAT..
CORDIALEMENT
Ma réponse:
Bonjour
merci de votre réponse. Cette plaque m'intrigue.
Le 6e RI n'a pas été à La Bassée, et je ne retrouve pas le soldat sur le site Mémoires de Hommes, ni dans le Journal de Marche de l'unité.
Cordialement
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Re: Encore une à vendre
Bonjour,
Le blason de droite est celui de la Lorraine, en effet.
A gauche on dirait bien celui du Haut-Rhin / landgraviat de Haute-Alsace...
Question, question... ne s'agirait-il pas d'un Mosellan enrôlé de l'autre côté ? Dans un 6e IR et non pas RI ?
Par exemple ce régiment, http://fr.wikipedia.org/wiki/145e_r%C3% ... Lorrain%29 "145e d'infanterie du Roi, 6e Lorrain" ?
Je laisse les spécialistes regarder s'il pouvait être à La Bassée à la date indiquée, n'ayant pas le temps à l'instant t.
Cela expliquerait par ailleurs l'absence, que je trouve un peu surprenante, de toute allusion à la France sur cette plaque... D'autant plus que le patronyme Spirkel est très largement originaire de Moselle.
Cdlt
Cyrille
Le blason de droite est celui de la Lorraine, en effet.
A gauche on dirait bien celui du Haut-Rhin / landgraviat de Haute-Alsace...
Question, question... ne s'agirait-il pas d'un Mosellan enrôlé de l'autre côté ? Dans un 6e IR et non pas RI ?
Par exemple ce régiment, http://fr.wikipedia.org/wiki/145e_r%C3% ... Lorrain%29 "145e d'infanterie du Roi, 6e Lorrain" ?
Je laisse les spécialistes regarder s'il pouvait être à La Bassée à la date indiquée, n'ayant pas le temps à l'instant t.
Cela expliquerait par ailleurs l'absence, que je trouve un peu surprenante, de toute allusion à la France sur cette plaque... D'autant plus que le patronyme Spirkel est très largement originaire de Moselle.
Cdlt
Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
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Charraud Jerome
- Messages : 7096
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Entre Berry et Sologne
- Contact :
Re: Encore une à vendre
Bonjour
Merci Cyrille de cette intuition qui rejoint celle dont Alain D. me faisait part hier au soir en MP.
Au vu de la défaite de 1918, la famille n'a vraisemblablement jamais utilisée publiquement la plaque qu'elle avait fait réalisée. Celle-ci serait alors resté dans un grenier.
Dommage que nous ne puissions en déterminer la commune d'origine.
Cordialement
Jérôme Charraud
Merci Cyrille de cette intuition qui rejoint celle dont Alain D. me faisait part hier au soir en MP.
Au vu de la défaite de 1918, la famille n'a vraisemblablement jamais utilisée publiquement la plaque qu'elle avait fait réalisée. Celle-ci serait alors resté dans un grenier.
Dommage que nous ne puissions en déterminer la commune d'origine.
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Re: Encore une à vendre
Bonjour à toutes et à tous,
A propos du patronyme "Spirkel".
17 "SPIRKEL" sont nés en France entre 1891 et 1915.
Départements n°... 57, Moselle = 13 ; 58 Nièvre = 3 ; 45, Loiret = 1
L'Alsace et la Lorraine :
Les bases de l'I.N.S.E.E. ne comptabilisent pas les porteurs nés en Alsace ou en Lorraine pendant les périodes où ces régions étaient allemandes : elles ne tiennent pas compte des modifications de patronymes (germanisation/francisation) intervenues lorsque ces régions sont redevenues françaises.
Source : http://www.geopatronyme.com/cgi-bin/car ... lient=cdip
Bien cordialement,
Caballero.
A propos du patronyme "Spirkel".
17 "SPIRKEL" sont nés en France entre 1891 et 1915.
Départements n°... 57, Moselle = 13 ; 58 Nièvre = 3 ; 45, Loiret = 1
L'Alsace et la Lorraine :
Les bases de l'I.N.S.E.E. ne comptabilisent pas les porteurs nés en Alsace ou en Lorraine pendant les périodes où ces régions étaient allemandes : elles ne tiennent pas compte des modifications de patronymes (germanisation/francisation) intervenues lorsque ces régions sont redevenues françaises.
Source : http://www.geopatronyme.com/cgi-bin/car ... lient=cdip
Bien cordialement,
Caballero.
Caballero