Autour de Barthas

[Arnaud Carobbi]

Le titre de ce sujet a été édité par Arnaud Carobbi

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir à tous,

Je propose le titre "Autour de Barthas", vu que c'est le thème qui revient le plus. On tâchera de bien rester centré sur 14-18 tout de même car si le lien avec 39-45 peut avoir de la pertinence, mais là on est arrivé à Normandie Niemen sans que le rapport saute aux yeux.

Cordialement,
Arnaud, modérateur.

[Arnaud Carobbi]

Le titre de ce sujet a été édité par Arnaud Carobbi

[robin des bois]

Bonjour à tous

Un peu "étonnant" ce qui peut être dit sur Louis BARTHAS sur ce "topic" ou sur d'autres, dans ce forum : perso, je ne suis pas surpris ...

Pour ma part sur Louis BARTHAS qui est "un témoin exceptionnel des Tranchées et du Front, je citerai des passages de textes extraits des livres suivants :

* le premier est bien sûr "Témoins : essai d'analyse et de critique de souvenirs de combattants édités en français de 1915 à 1928 "
Paris -les Etincelles -1929

Le TABLEAU III "Profession des auteurs en juillet 1914" dit entre autre ceci en milieu de page :

[.... Sur quelque 250 auteurs il n'y en avait que 2 (peut-être 3) qui n'étaient pas bacheliers lorsqu'ils ont écrit. Les deux tiers au moins avaient la licence ou un titre équivalent ou une culture équivalente , 2 avaient le doctorat ès sciences , 7 le doctorat ès lettres( et 2 étaient sur le point de l'obtenir)"

et CRU récapitule même les catégories socio-professionnelles (hors étudiants) :

[Hommes de lettre......... ................=53
Officiers de carrière...........:(32 +8)=40
Professeurs, érudits et savants ......=30
Clergé ........................................=18
Profession légale...........................=17
Profession médicale(civils seuls)....=14
Industries et commerce ...............=112
Artistes ...................................... =7 ]

* le second figure sur la page 8 de l'Introduction de ses "Carnets de guerre", édités pour la première fois en 1977

[" De famille très modeste, il fut d'abord ouvrier agricole, puis tonnelier...Pour rédiger très correctement des centaines de pages de "mémoires de guerre", quelles études avait-il faites?
Eh bien , il quitta le l'école avec le certificat d'études primaires. précisons toutefois qu'il se classa premier du canton et obtint le prix du Conseil Général.
Par la suite , il fut un lecteur avide, soucieux d'apprendre ....
Car Louis Barthes adhéra bientôt au socialisme et au syndicalisme..
A Peyrac-Minervois , il participa à la création du syndicat des ouvriers agricole ....
Membre du parti socialiste....


Ceci explique peut-être cela !

Bonne journée à tous .....

Un forumeur, doté de sa "Carte du Combattant " en bonne et due forme ....et Vendéen ...

[IM Louis Jean]

Un peu "étonnant" ce qui peut être dit sur Louis BARTHAS sur ce "topic" ou sur d'autres, dans ce forum : perso, je ne suis pas surpris ...

Pour ma part sur Louis BARTHAS qui est "un témoin exceptionnel des Tranchées et du Front

Pour bien comprendre l'esprit de certaines interventions sur ce fil et d'autres, dans ce forum : Le tableau de classement socio-professionnel par auteurs de Norton CRU date de 1929, soit de 85 ans (1)! Il serait temps de se mettre à jour en cette année 2014, date de ce sujet.

Tout d'abord, des ouvrages écrits par d'anciens combattants d'origine modeste sont parus entre les deux guerres (2) avant Barthas. Les quotidiens et périodiques d'anciens combattants, entre les deux guerres aussi, fourmillent de témoignages allant dans le même sens avec la même spontanéité. Ils étaient plus accessibles à la population que des ouvrages d'édition livresque et ont donc eu une influence majeure (sous-estimée aujourd'hui puisque certains croient qu'il a fallu attendre 1977 et Barthas pour avoir des récits de ce genre, ils n'ont pas dû sortir de Sherwood).

Ensuite, depuis une bonne décennie, de très nombreux et riches carnets-journaux-souvenirs de poilus d'origine tout aussi modeste son apparus sous forme de livres, blogs, sites, articles etc qui remettent le livre Louis Barthas au niveau de l'ordinaire en terme de récit et de sentiments. Ce qui ne lui enlève rien en terme de vérité ressentie!

Cordialement
Étienne, un forumeur d'un peu partout, qui n'a pas de carte de pêche et qui, perso ..., ne met pas de smiley désapprobateur devant une catégorie socio-professionnelle.

(1) Par contre, son tableau des pertes par catégories socio-professionnelles n'a pas encore été vraiment remis en cause.
(2) Par exemple, « Un de l’avant » Carnet de route d’un "poilu" 9 octobre 1914 – 27 novembre 1917 Journaux et Imprimerie du Nord, Lille 1930 de Gaston Lefebvre, issu d'une famille très pauvre (voir CRID et Montpellier III)

[robin des bois]

Bonjour à vous

* Si j'indique toujours , comme vous avez du le noter , mes sources et surtout les dates de parution , c' est très volontairement .

* Ceci dit , pour bien comprendre certains dossiers historiques , il est très important de se remettre dans le contexte de l'époque : car 30 ans après , c'est beaucoup plus facile de refaire l'Histoire ... avec du recul !!!!
De plus , les "TEMOINS DIRECTS ": çà vaut de l'or en Histoire

Or NORTON CRU , c'est 1929.... et depuis sa méthode CRU a fait des petits pour juger de la valeur des Témoignages humains tout particulièrement dans les Crimes de masse, la SHOAH, les génocides, ou autres horreurs (cf le titre complet du bouquin de CRU)

* Oui des carnets et des lettres sont parus depuis ... et il en reste d'ailleurs à découvrir .
Sur ce point précis , je regrette que CRU n'ait pu lire et "apprécier "les carnets de BARTHAS : j'essaie d'imaginer le classement qu'il lui aurait donné ...
( j'ai même beaucoup d'incertitudes ....
- d'un côté c'était un "fils de pasteur " qui se voulait d'une grande rigueur
- de l'autre , il balance des vacheries comme celles-ci issue toujours issues de son tableau III

"Ces remarques ont surtout pour but d'établir un contraste avec l'époque où un illettré comme Coignet pouvait se faire écrire ses mémoires et passer devant la postérité pour un témoin qui dépose en personne. (sic)

CQFD pour N.CRU : un " illettré" serait bon pour se faire tuer mais n'aurait pas le droit de prétendre à témoigner !!!