Ancêtre aux 20èmes et 15èmes ETEM.

[GaB1bis]

Bonjour à tous !

Merci déjà pour ces précisions ! Cela m'amène à de nouvelles questions !

Si mon aïeul arrive au Corps le 12 août 1914, et passe au 114ème RI de Parthenay le 21 mars 1915, où est-il entre ces deux dates ?

Sur mon premier message, à la dernière image scannée, on peut lire "affecté TM ?25 janvier 1919 15TM, 22 le 6-2-19"
Que veut dire le "22" ?

Merci à tous !

[Yv']

Bonjour,

Je lis « TM 825 » mais pour l'instant, je n'ai pas trouvé trace de cette section. Pour le « 15TM, 22 », je n'ai pas d'explication.
Concernant la mobilisation, je suppose qu'il a été incorporé au 58e RI, ou plus précisément son régiment de réserve, le 258e RI, à Avignon. L'historique du régiment est disponible à cette adresse :
https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... 39bf60a8b3

Cordialement,
Yves

[yvo35]

Bonjour,

Si mon aïeul arrive au Corps le 12 août 1914, et passe au 114ème RI de Parthenay le 21 mars 1915, où est-il entre ces deux dates ?

En toute logique au 58e RI.
C'est plus facile de répondre quand on a la fiche matricule complète plutôt que des extraits.

https://v-earchives.vaucluse.fr/series/ ... 57_0024990

[GaB1bis]

Bonsoir tout le monde.

Je pense que son origine auvergnate précédant son immigration vers le Vaucluse change quelques données sur son service; En effet il fait son service militaire à Bastia au 163ème RI vers 1902/1905 au lieu du 58ème RI du Vaucluse !
Je suppose aussi qu'il se retrouve au 58 ou 258ème à Avignon à la Mob. Gén., mais aucune trace de ça, et en dehors de son livret militaire scanné, je n'ai pas d'autres sources le concernant.
Merci pour les liens !
En effet je lis également "TM 825", mystère entier...

[yvo35]

Bonjour,

Je suppose aussi qu'il se retrouve au 58 ou 258ème à Avignon à la Mob. Gén., mais aucune trace de ça

Les traces, ce sont les périodes d'exercices renseignées sur la fiche matricule et comme il n'y pas d'autres affectations entre "Régiment d'Infanterie à Avignon" (58e RI) et le 114e RI on ne peut qu'en déduire que son affectation dans la réserve au moment de la mobilisation était toujours le 58e RI.

[ALVF]

Bonsoir,

La Section TM 825 appartient à une série de Sections TM créées en fin 1917 à Lyon par le 15e ETEM.
Toutes les sections d'un numéro très proche que j'ai pu identifier étaient dotées du camion Berliet CBA, le camion français le plus construit de toute la Grande Guerre.
Même, s'il existe quelques solutions de continuité dans les listes interminables de sections TM, je pense que la date de création (1917) est la bonne pour la TM 825.
La mention "15 TM 22" me semble être une coquille, je verrai plus 15e ETEM?
Cordialement,
Guy François.

[GaB1bis]

Bonsoir tout le monde,

Ainsi, il semblerait que Louis Edouard Planchat ait été au 58/258ème RI, mais resté au dépôt d'Avignon, avant d'avoir une nouvelle affectation (tardive ?) vers le 114ème RI.

Pour la période dans les 20 et 15ème ETM, il est vrai que l'on s'est concentré essentiellement sur les sections du 20ème escadron, alors que la TM 825 serait plutôt une section du 15ème. J'ai réétudié les différences d'écriture révélant la différentes périodes d'addition des renseignements, et ça semble concorder.

En tout cas merci à tous pour votre aide !

[yvo35]

Ainsi, il semblerait que Louis Edouard Planchat ait été au 58/258ème RI, mais resté au dépôt d'Avignon,

La FM stipule qu'il est "parti aux armées" le 12 août 1914. Ce qui signifierait qu'il n'est pas resté au dépôt.
Il est probable que ce soit au 258e RI car le 58e RI est parti plus tôt.

[loloastre]

Bonjour,
Le passage au 114e RI le 21 mars 1915 correspond à l'arrivée du renfort mentionné dans le journal des marches et opérations (JMO) de ce régiment :

114eRI_21mars1915_arrivee_renfort_JMO_26N681_11_vue22.JPG (25.12 Kio) Consulté 1214 fois

C'est peut-être en lien avec la dissolution du 9e bataillon de marche du 58e RI deux jours après ? [JMO du 58e RI, 26 N 649/1, vue 29]

Cordialement,
loloastre

[loloastre]

Bonjour,

en dehors de son livret militaire scanné, je n'ai pas d'autres sources le concernant

Les extraits que vous avez mis dans votre premier message proviennent de sa fiche au registre matricule (voir le lien donné par yvo35 pour la consulter en entier).
Si vous avez effectivement son livret militaire, alors vous devriez y trouver l'unité dans laquelle il avait été affecté en cas de mobilisation.

Je vous remets ici dans l'ordre chronologique les éléments de sa fiche au registre matricule jusqu'au 1er juin 1916 :

• Réside à Vaison (84) début 1902 (formation de la classe 1901).
• Service dans l'armée active à partir du 19 novembre 1902, au 163e RI à Bastia, où il arrive le 21 novembre.
• Envoyé dans la disponibilité le 26 septembre 1905 (c'est-à-dire qu'il rentre chez lui).
• Passé dans la réserve de l'armée active le 1er novembre 1905, et affecté au régiment d'infanterie d'Avignon (c'est-à-dire au 58e RI).
• Périodes d'exercices dans le 58e RI :
  – du 23 août au 14 septembre 1909,
  - du 31 mars au 16 avril 1913.
• Rappelé à l'activité lors de la mobilisation générale (affecté a priori toujours au 58e RI).
  Début de campagne le 3 août 1914, à l'intérieur (donc au dépôt).
• Est à l'intérieur jusqu'au 11 août, alors que le 58e RI est parti sur le front le 5, et le 258e RI est partir pour son "cantonnement de concentration" le 8.
  Peut-être a-t-il fait partie d'un groupe de retardataires qui auraient pu rejoindre le 58e ou le 258e quelques jours après ?
  Ou bien avait-il un savoir-faire expliquant sa présence au dépôt jusqu'au 11 ?
  (Sans compter l'hypothèse d'une imprécision dans la fiche au registre matricule.)
• Parti aux armées le 12 août 1914.
• Passé au 114e RI le 21 mars 1915 (probablement avec le "détachement de renfort du 58e" RI mentionné dans le JMO du 114e RI).
• Blessé par éclat d'obus à la cuisse droite, et évacué le 12 mai 1915.
• Rejoint le dépôt le 9 juin 1915 (après avoir été soigné pour sa blessure).
  Il y reste jusqu'au 26 septembre 1915 (peut-être le temps d'être "complètement opérationnel", ou d'être formé sur une technique particulière, ou…).
• Reparti aux armées le 27 septembre 1915 (probablement toujours au 114e RI, où un renfort est mentionné à la date du 29).
• Passé dans l'armée territoriale le 1er octobre 1915.
• Passé au 20e ETEM le 1er juin 1916. (Explication possible : faisait partie des anciennes classes et savait déjà conduire un camion ; et le 114e RI avait reçu des renforts plus jeunes.)

Cordialement,
loloastre