Oups, Eric15 m'a coupé l'herbe sous le pied... Pas assez rapide... Ecrits trop longs !
Coup de pub peut-être : il est certain que ce genre d'annonce, surtout quand on porte un nom connu comme le sien, ne laisse pas indifférent... Mais c'est quand même courageux d'envoyer bouler les "attributeurs" ou distributeurs de gloire, quand ils se pointent à l'horizon, surtout si vraiment on fait ce travail de mémoire de façon désintéressée et sans attendre de contre-partie... Il faut un certain courage... Combien accepterons d'être honorés et mis en valeur, au détriment même peut-être de ceux dont on est sensés honorer la mémoire et le sacrifice ?
Cordialement,
Jean-Michel
hors série Le Monde
Re: hors série Le Monde
Bonjour,
"Courageux" vous dites !!!
Mais de qui se moque-t-on ? Le bénéficiaire d'une décoration doit remplir un dossier très complet et le remettre en préfecture... Pourquoi il a assumé cette obligation ? et refuser après la remise ?
Formidable coup de pub pour ses bouquins... La phrase suivante est un peu choquante lorsque l'on voit la pub de cet auteur...
"surtout si vraiment on fait ce travail de mémoire de façon désintéressée et sans attendre de contre-partie... Il faut un certain courage...".
J.Claude
"Courageux" vous dites !!!
Mais de qui se moque-t-on ? Le bénéficiaire d'une décoration doit remplir un dossier très complet et le remettre en préfecture... Pourquoi il a assumé cette obligation ? et refuser après la remise ?
Formidable coup de pub pour ses bouquins... La phrase suivante est un peu choquante lorsque l'on voit la pub de cet auteur...
"surtout si vraiment on fait ce travail de mémoire de façon désintéressée et sans attendre de contre-partie... Il faut un certain courage...".
J.Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
Re: hors série Le Monde
Bonjour,
"Courageux" vous dites !!!
Mais de qui se moque-t-on ? Le bénéficiaire d'une décoration doit remplir un dossier très complet et le remettre en préfecture... Pourquoi il a assumé cette obligation ? et refuser après la remise ?
Formidable coup de pub pour ses bouquins... La phrase suivante est un peu choquante lorsque l'on voit la pub de cet auteur...
"surtout si vraiment on fait ce travail de mémoire de façon désintéressée et sans attendre de contre-partie... Il faut un certain courage...".
J.Claude
Bonjour Jean-Claude,
Je ne suis pas au faite de cette affaire et n'en sais que ce que j'ai pu lire dans la presse en ligne essentiellement. Il est bien évident que je n'ai pas tous les renseignements en main. De même que j'ignore effectivement s'il a postulé ou pas pour recevoir cette médaille... Il est néanmoins possible qu'il y ait des cas dérogatoires qui ne nécessitent pas la constitution de dossiers... Je me suis ainsi vu attribuer deux médailles lors de mon service militaire en gendarmerie et en servant dans la réserve opérationnelle de la gendarmerie (médaille de bronze de la défense nationale brochée gendarmerie, et médaille de la réserve opérationnelle mention gendarmerie), sans jamais avoir accompli le moindre fait d'éclat, ni aucun acte qui justifie à mon sens l'attribution de ces décorations... Il s'agissait dans ce cas précis d'une histoire de calcul de temps de service passé au sein de la gendarmerie et de "points cumulés" pour service rendu, en quelque sorte... Il est peut-être possible qu'il y ait aussi ce type de procédure pour l'attribution de la Légion d'Honneur. De même, voyez tous les militaires de la Grande Guerre qui ont été médaillés de la Légion d'Honneur. Il y a certes des militaires qui en ont fait la demande écrite, mais il y a eu aussi de nombreux cas d'attributions collectives à la demande d'un tiers (en général d'un officier supérieur ou général)... La Grande Chancellerie de la Légion d'Honneur conserve d'ailleurs une partie de ces dossiers, mais il n'existe pas tous. Ce qui explique d'ailleurs qu'il soit parfois difficile de retrouver auprès de cette institution des renseignements concernant les médaillés, s'ils n'avaient pas à minima rang d'officier subalterne, car tout n'a pas été conservé...
J'ai peut-être fait fausse route et ai peut-être parlé ("écrit") un peu vite dans mon précédent post, néanmoins encore une fois je ne l'ai fait qu'à la lumière des informations auxquelles j'ai pu accéder... Mais peut-être certaines personnes mieux informées pourront-elles nous éclairer davantage sur cette histoire de Légion d'Honneur refusée par Tardi, si tant est qu'elle est réellement un intérêt ici...
Cordialement,
Jean-Michel
JMN02
Re: hors série Le Monde
Bonjour Jmn2,
Nous parlons de la Légion d'honneur , c'est à dire d'un ordre national.
Vous évoquez des décorations qui protocolairement ne sont pas vraiment à mettre au même niveau qu'un ordre national et leurs attributions n'ont strictement rien à voir.
Pour ma part je n'ai jamais dit que Tardi avait demandé cette décoration pour la refuser ensuite...D'ailleurs il faut être sacrément gonflé pour demander pour soi même un ordre national mais des gens le font parfois...
Ce que les personnes qui connaissaient un peu " la musique" disent c'est que Tardi se moque du monde quand il déclare refuser la légion d'honneur car à un moment donné, vous êtes obligatoirement informé qu'une demande a été établie en votre faveur...C'est d'ailleurs là que beaucoup se manifestent et déclarent refuser cette décoration ...Le faire après la publication de son nom au JO , est juste de la comédie...
Mais connaissant le côté provocateur du personnage se définissant lui même comme un anarchiste, je ne suis pas surpris. C'est quelque part un bras d'honneur aux institutions de la Nation.
Cordialement
Eric
Eric
Nous parlons de la Légion d'honneur , c'est à dire d'un ordre national.
Vous évoquez des décorations qui protocolairement ne sont pas vraiment à mettre au même niveau qu'un ordre national et leurs attributions n'ont strictement rien à voir.
Pour ma part je n'ai jamais dit que Tardi avait demandé cette décoration pour la refuser ensuite...D'ailleurs il faut être sacrément gonflé pour demander pour soi même un ordre national mais des gens le font parfois...
Ce que les personnes qui connaissaient un peu " la musique" disent c'est que Tardi se moque du monde quand il déclare refuser la légion d'honneur car à un moment donné, vous êtes obligatoirement informé qu'une demande a été établie en votre faveur...C'est d'ailleurs là que beaucoup se manifestent et déclarent refuser cette décoration ...Le faire après la publication de son nom au JO , est juste de la comédie...
Mais connaissant le côté provocateur du personnage se définissant lui même comme un anarchiste, je ne suis pas surpris. C'est quelque part un bras d'honneur aux institutions de la Nation.
Cordialement
Eric
Eric
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
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Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: hors série Le Monde
Bonjour à tous,
Une correspondante m'a appris que l'individu en question devrait participer au débat qui se tiendra à l'issue de la diffusion du dernier volet d'Apocalypse 14-18, le 1er avril. Face à des interlocuteurs qui maîtrisent leur sujet, ce serait certainement très instructif, et cela vaudra la peine d'être vu. S'il y vient.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Une correspondante m'a appris que l'individu en question devrait participer au débat qui se tiendra à l'issue de la diffusion du dernier volet d'Apocalypse 14-18, le 1er avril. Face à des interlocuteurs qui maîtrisent leur sujet, ce serait certainement très instructif, et cela vaudra la peine d'être vu. S'il y vient.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: hors série Le Monde
Bonjour Eric,
Bonjour à tous,
Petite précision, qui a le mérite , je crois, d'être relevée : Tardi est le seul auteur de BD dont le nom est (ou en tout cas était) évoqué et cité en référence par certains professeurs d'université non seulement pour son travail, mais aussi pour cet héritage familial sur lequel il déclare lui-même s'être appuyé notamment pour la réalisation de "C'était la guerre des tranchées"... Cela était en tout état de cause le cas au milieu des années 90 à la Faculté d'Histoire de Picardie, où son nom avait été plusieurs fois cité en particulier par Stéphane Audouin-Rouzeau, qui outre la chair de professeur qu'il occupait alors dans cette université, était également co-fondateur de l'Historial de la Grande Guerre de Péronne et du Centre de Recherches international de l'Historial de la Grande Guerre... C'est d'ailleurs comme cela que j'ai pour la première fois entendu parler de cet auteur et que j'ai découvert cette BD...
A présent, je me suis quelque peu éloigné du sujet et ne connais pas le personnage outre mesure...
Pour ce qui est des décorations, je ne suis pas un spécialiste, d'où ma réserve et ma prudence à parler de ce sujet et des conditions d'attribution que je ne connais que de très loin, l'ayant tout juste effleuré à l'occasion de quelques recherches concernant des combattants de la Grande Guerre (mais ne m'y intéressant pas outre mesure, et en tout cas pas en tant que sujet d'étude, ni même de curiosité)... Je préfère laisser parler les gens mieux avertis et plus au fait de cette question...
Cordialement,
Jean-Michel
Bonjour à tous,
Petite précision, qui a le mérite , je crois, d'être relevée : Tardi est le seul auteur de BD dont le nom est (ou en tout cas était) évoqué et cité en référence par certains professeurs d'université non seulement pour son travail, mais aussi pour cet héritage familial sur lequel il déclare lui-même s'être appuyé notamment pour la réalisation de "C'était la guerre des tranchées"... Cela était en tout état de cause le cas au milieu des années 90 à la Faculté d'Histoire de Picardie, où son nom avait été plusieurs fois cité en particulier par Stéphane Audouin-Rouzeau, qui outre la chair de professeur qu'il occupait alors dans cette université, était également co-fondateur de l'Historial de la Grande Guerre de Péronne et du Centre de Recherches international de l'Historial de la Grande Guerre... C'est d'ailleurs comme cela que j'ai pour la première fois entendu parler de cet auteur et que j'ai découvert cette BD...
A présent, je me suis quelque peu éloigné du sujet et ne connais pas le personnage outre mesure...
Pour ce qui est des décorations, je ne suis pas un spécialiste, d'où ma réserve et ma prudence à parler de ce sujet et des conditions d'attribution que je ne connais que de très loin, l'ayant tout juste effleuré à l'occasion de quelques recherches concernant des combattants de la Grande Guerre (mais ne m'y intéressant pas outre mesure, et en tout cas pas en tant que sujet d'étude, ni même de curiosité)... Je préfère laisser parler les gens mieux avertis et plus au fait de cette question...
Cordialement,
Jean-Michel
JMN02