6e BCM?

CD9362
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Re: 6e BCM?

Message par CD9362 »

Bonjour

Avec l'histoire des chevrons de présence, s'ils n'ont été institués q'en 1916, la photo ne peut être de 1915 !
quelques hypothèses :
-La date a été écrite des années après et il y a eu confusion, elle est erronée et ne correspond pas réellement à la photo ...
-Peut-on envisager qu'elle corresponde à la date d'entrée " aux armées" d'un des plus jeunes de cette photo ?
-Ou une date écrite à anglo-saxonne avec l'année en premier donc 15 octobre 1918 ?
- le 18/10/15 est une date "souvenir " pour certains membres de cette photo, peut-être la seule photo que le Fernand et une ou d'autres personne ont en commun même s'il elle est plus tardive que l'évènement du 18/10/15.



- Lien vers Chtimiste pour le parcours de ce bataillon
http://chtimiste.com/regiments/coloniaux.htm
en fait je n'en sais rien , car entre bataillon et régiment ...moi je m'y perd .. laissons cette recherche aux spécialistes !
car est-ce que le 6 bataillon c'est celui du régiment d'Infanterie du Maroc ou pas du tout ?....
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .r=.langFR

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .r=.langFR

Cordialement et bon réveillon pour ce soir
Adline
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marcus
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Re: 6e BCM?

Message par marcus »

Bonjour,

Pour Brigitte: le maximum est de 7 chevrons de présence au titre de 14-18 (1 an pour le premier puis 6 mois pour les suivants). Pour mémoire, le décompte "maximal" est le suivant:
- 1er chevron: août 1915
- 2e chevron: février 1916
Les chevrons ne sont créés qu'en avril 1916 et de ce fait les hommes au front depuis le début reçoivent les 2 premiers simultanément.
- 3e chevron: août 1916
- 4e chevron: février 1917
- 5e chevron: août 1917
- 6e chevron: février 1918
- 7e chevron: août 1918
Les chevrons ne sont plus attribués après l'armistice (les mois restant jusqu'à la démobilisation ne sont pas comptabilisés).

Pour Zabmarcus: les uniformes sont ceux de l'infanterie coloniale. Donc des marsouins.

Pour Adline: Toutes ces hypothèses sont plausibles. Mais il est certain que la photo date de 1918 ou 1919 et que 1915 est tout bonnement impossible.

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
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Skellbraz .
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Re: 6e BCM?

Message par Skellbraz . »

bonjour à toutes et tous
Merci Marc pour vos indications. D'ailleurs, dans mes tentatives d'explications pour la date, j'ai, comme d'habitude, mélangé les années. Je vais ôter ce message qui est encombrant. Ah! marsouin s'écrit avec un "u"...
Bien à vous
Brigitte
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Yv'
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Re: 6e BCM?

Message par Yv' »

Bonjour à tous,

La date écrite à l'anglo-saxonne est une bonne idée, mais ce serait assez surprenant de la part d'un Français.
Mais il est vrai que le plus logique serait un "18" mal écrit dans la date.

On peut peut-être retenir l'hypothèse d'une date qui aurait marqué tous ces hommes... Pour cela, il faut retrouver le JMO de l'unité. Je pense, mais sans certitude, que c'est ce 6e bataillon qui apparaît dans le JMO du RICM à la date du 27 novembre 1914.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7f8f166f91

J'édite mon message : l'ordre de bataille du 6e bataillon colonial apparaît à la date du 1er décembre 14.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7f8f16c93e

Cordialement
Yves
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Skellbraz .
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Re: 6e BCM?

Message par Skellbraz . »

bonjour à toutes et tous
j'ai fait quelques recherches concernant les "marsouins", cependant je n'ai pas trouvé l'explication à ce questionnement : pourquoi les hommes assis sur la photo portent-ils des houseaux alors que ceux qui sont debout portent des bandes molletières. Les houseaux me semblent être un attribut des hommes à cheval...Je me trompe?
Bien à vous
Brigitte
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marcus
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Re: 6e BCM?

Message par marcus »

Re,
j'ai fait quelques recherches concernant les "marsouins", cependant je n'ai pas trouvé l'explication à ce questionnement : pourquoi les hommes assis sur la photo portent-ils des houseaux alors que ceux qui sont debout portent des bandes molletières. Les houseaux me semblent être un attribut des hommes à cheval...Je me trompe?
Pas totalement. Les houseaux sont théoriquement réservés aux hommes montés. Mais il peut aussi arriver qu'un soldat à pied en ait "récupéré" une paire...

Là où vous faites erreur, c'est qu'aucun des soldats visible sur la photo ne porte de houseaux. Il s'agit de simples guêtres en cuir, d'origine civile, mais qui sont très appréciées des combattants car plus protectrices et plus faciles / rapides à mettre que les molletières et dont le port est toléré.

Il est vrai que ces 2 accessoires sont visuellement relativement proches. Pour les différencier rapidement sur les clichés, le houseaux est maintenu sous le brodequin par une courroie. Il recouvre le quartier du brodequin et masque le laçage, à la différence de la guêtre de cuir.

Cordialement,
Marc
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CD9362
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Re: 6e BCM?

Message par CD9362 »

Re-bonjour
donc Yv d'après le lien vers le JMO du Régiment d'infanterie coloniale du Maroc, en nov-déc 1914 à la page 39 : , 4 compagnie du 6 bataillon du régiment : capitaine Tavernier ...Lieut Lorzon et Bertand ...
Mais après ce bataillon semble disparaitre de ce JMO !!!!
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 6cf5909568
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Skellbraz .
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Re: 6e BCM?

Message par Skellbraz . »

quote]Là où vous faites erreur, c'est qu'aucun des soldats visible sur la photo ne porte de houseaux.Il est vrai que ces 2 accessoires sont visuellement relativement proches. Pour les différencier rapidement sur les clichés, le houseaux est maintenu sous le brodequin par une courroie. Il recouvre le quartier du brodequin et masque le laçage, à la différence de la guêtre de cuir.
:love: ah grand merci Marc/ Marcus, que de subtilités! et quel bonheur de vous lire. En suivant vos indications et en regardant bien l'officier, assis au milieu, pour lui, je ne vois pas les lacets de ses brodequins.. mais, comme ses chaussures brillent fort.... (davantage que celles de ses collègues), l'explication est peut-être là. D'ailleurs, je ne parviens pas à distinguer s'il y a éperon ou non.
Merci pour toutes vos réponses :jap:
bien à vous
Brigitte
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Yv'
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Re: 6e BCM?

Message par Yv' »

Mais après ce bataillon semble disparaitre de ce JMO !!!!
Pourtant, je vois bien le 6e bataillon dans le JMO, presque chaque jour (JMO d'ailleurs très bien tenu, en tout cas très lisible).
Par exemple, au 1er janvier 1915, on trouve à la tête de la 4e compagnie du 6e bataillon, un certain lieutenant Carré.
Je relève à la date du 25 janvier, l'organisation d'un groupe franc dans chaque bataillon (6e bataillon : lieutenant Alexandre).
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Antonio
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Re: 6e BCM?

Message par Antonio »

Bonjour,

Merci à tous les membres pour les infos et les liens vers l'unité. Je vais faire le tri, avec tout cela.

Antonio
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