Armée d'Orient nombreux uniformes

[Skellbraz .]

bonsoir à toutes et tous
Marc et Philippe,
Pour notre homme, il y a 4 chevrons de présence, le dernier indiquerait une présence au front jusqu'à la fin du 1er semestre 1917, même s'il a été blessé, il y a droit, est-ce que je me trompe? D'autre part, je crois distinguer la moitié d'un chevron de blessure.. très pâle mais?
Bien à vous
Brigitte

[marcus]

Bonjour Brigitte,

Pour notre homme, il y a 4 chevrons de présence, le dernier indiquerait une présence au front jusqu'à la fin du 1er semestre 1917, même s'il a été blessé, il y a droit, est-ce que je me trompe? D'autre part, je crois distinguer la moitié d'un chevron de blessure.. très pâle mais?

Il y a effectivement un chevron de blessure sur le bras droit, qui m'avait échappé.
En ce qui concerne les 30 mois de présence au front, il s'agit d'un décompte qui peut être interrompu (blessure, mutation à l'arrière, etc.) puis reprendre. 4 chevrons ne signifient donc pas une présence continue au front pendant 30 mois.

Sur les clichés, les chevrons permettent simplement une datation de la photo. Ici, l'un des soldats en arbore 5 (c'est le maximum visible), qui correspondent à 36 mois de front, soit un cliché pris en août 1917 au plus tôt, si ce soldat est au front depuis le début de la guerre. Mais la photo peut aussi bien dater de 1918 si ce soldat a passé un certain temps à l'arrière.

Cordialement,
Marc

[lio05]

bonsoir à toutes et tous
Marc et Philippe,
Pour notre homme, il y a 4 chevrons de présence, le dernier indiquerait une présence au front jusqu'à la fin du 1er semestre 1917, même s'il a été blessé, il y a droit, est-ce que je me trompe? D'autre part, je crois distinguer la moitié d'un chevron de blessure.. très pâle mais?
Bien à vous
Brigitte

Bonjour à tous et toutes

Je pense comme vous que ce cliché a été pris pendant une période de convalescence .

D’après sa fiche matricule malade le 26 novembre 1917 à Monastir, le 28 novembre hôpital temporaire n° 10 de Florina.

Evacué sur le 1er janvier 1918 sur le navire Hopital Lafayette pour l'hopital de Saint Mandrier puis 14 janvier hôpital de Toulon sorti le 18 janvier 1918.

Il me reste plusieurs possibilités soit cette photo est prise à Florina en décembre 1917, mais si il est évacué, sont état de santé lui permet t' il de poser pour une photo souvenir.

il reste 13 jours à Saint Mandrier et 4 jours à Toulon.

Convalescence puis permission il rejoint le dépot en mars 1918, puis hospitaliser à Valréas de novembre à décembre 1918.

Alors Florina décembre 1917, Saint Mandrier ou Toulon janvier 1918 ou Valréas novembre à décembre 1918 .

Grâce à vous, cette photo commence à parler Merci

Bien à vous .

Lio 05

[CD9362]

Bonjour
Pour savoir s'il s'agit de Florina, c'est assez simple , mais long , il suffit de vérifier si toutes les unités de ces hommes sur la photo, auraient pu être dans ce secteur , pas de raison d’être dans un hôpital en Grèce si l'unité est ailleurs... A l'inverse Saint MAndier ou Toulon a pu regrouper tous ces hommes de votre photos: ( lien vers Hop Saint-Mandrier
http://www.defense.gouv.fr/marine/resso ... t-mandrier) ...

donc à vérifier toute la liste de Marcus ... présents dans ce secteur des Balkans, seuls les 157 è et 175 è y étaient , les autres fin 1917 sont Chemin des Dames, Flandre, Marne, Verdun... donc je dirais hôpital en France...
Il faut maintenant se tourner vers la partie "Santé " du forum et de ses spécialistes !

Cordialement
ADline

[ALVF]

Bonjour,

Il y au moins un point acquis, le 14e Bataillon de Chasseurs (dont un capitaine est visible sur la photographie) n'a jamais été en Orient pendant la Grande Guerre.
Cordialement,
Guy François.

[CD9362]

Reprise

Vérification faites ... présents dans ce secteur des Balkans, les 157 è et 175. Les autres fin 1917 sont aux Chemin des Dames (24 ric), Flandre (43 ri), Marne ( 6 ric), Reims ( 14 Chass Alpins), Verdun (133), Marne (11Ri)... donc je dirais hôpital en France...
Saint-Mandrier ou Toulon, Valréas ?
Quelle était sa maladie ? peut-être que ça peut orienter ...
dommage que la photo ne soit pas plus large, avec un élément architectural !
Il faut maintenant se tourner vers la partie "Santé " du forum et de ses spécialistes !
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... t_69_1.htm

à suivre
Adline

[Ph Crozet]

Bonjour à tous,

Alors Florina décembre 1917, Saint Mandrier ou Toulon janvier 1918 ou Valréas novembre à décembre 1918 .

J'opte pour Valréas novembre à décembre 1918. Sur le 2e cliché, le Capitaine du 14e bataillon porte une fourragère. Je ne retrouve pour ce bataillon de fourragère au titre de la CC, mais une fourragère obtenue au titre de la MM le 13/11/1918. On constate sur cette photo de la différence de teinte entre celle du Capitaine du 14e bataillon et de celle qui se trouve au dessus entre les deux officiers. De ce constat, mon lieutenant du 133e ( régiment qui n' a été en Orient aussi... ) porte lui aussi la fourragère au titre de la MM.

Bonne journée à tous,

Philippe

[marcus]

Bonjour à tous,

Concernant la localisation de la photo, la France me paraît la seule localisation possible (et logique) puisque des soldats appartenant à des unités n'ayant pas quitté la métropole sont ici présents. Je rejoins donc ALVF et CD9362 sur ce point.

Sur le 2e cliché, le Capitaine du 14e bataillon porte une fourragère. Je ne retrouve pour ce bataillon de fourragère au titre de la CC, mais une fourragère obtenue au titre de la MM le 13/11/1918

J'ai du mal à vous suivre... La logique veut qu'une unité soit décorée de la fourragère aux couleurs de la CdG (2 citations % armée) avant de recevoir celle aux couleurs de la MM (4 citations % armée)... Mais comme le bataillon termine avec cette fourragère MM et qu'elle est supérieure à la CdG, c'est effectivement la seule qui figure dans les tableaux récapitulatifs des unités décorées.

On constate sur cette photo de la différence de teinte entre celle du Capitaine du 14e bataillon et de celle qui se trouve au dessus entre les deux officiers. De ce constat, mon lieutenant du 133e ( régiment qui n' a été en Orient aussi... ) porte lui aussi la fourragère au titre de la MM.

A nouveau, je ne suis pas d'accord. Mais il faut cependant préciser que sur des fourragères, les couleurs dominantes sont parfois inversées et que cela peut être trompeur sur les clichés N&B (il existe notamment des fourragères CdG fantaisie à dominante rouge, et non verte).
Sur la photo qui nous intéresse, il faut aussi tenir compte de la couleur des uniformes qui accentue ou pas les couleurs de la fourragère.
Néanmoins, selon moi, le capitaine du 14e BCA en vareuse bleu chasseur, porte une fourragère MM à dominante jaune (elle ressort claire). A l'inverse, le lieutenant du 133e RI porte sur sa vareuse BH une fourragère sombre (=>CdG verte et rouge), de teinte identique à celles visibles dans le rang supérieur.

Si cette théorie est bonne, alors la photo pourrait avoir été prise après le 13/11/18 (date d'obtention de la fourragère MM par le 14e BCA), mais avant le 12/12/18 (fourragère MM pour le 133e RI). Ce qui est compatible avec une localisation à Valréas.

Cordialement,
Marc

[Yv']

Bonjour à tous,

J'ai trouvé une photo de groupe (vendue sur Delcampe) prise à Valréas en mars 1918, où je crois reconnaître le lieutenant du 133e au milieu...
http://www.delcampe.fr/page/item/id,276 ... age,F.html

Cordialement
Yves

[CD9362]

Bonjour à tous,J'ai trouvé une photo de groupe (vendue sur Delcampe) prise à Valréas en mars 1918, où je crois reconnaître le lieutenant du 133e au milieu...
http://www.delcampe.fr/page/item/id,276 ... age,F.html
Cordialement Yves

Bonjour
D'accord avec vous, c'est le même !!!
ADline