Lieu de décés d'un soldat du 272e RI

[b sonneck]

Bonjour,

Les stationnements et les mouvements du dépôt divisionnaire sont parfois mentionnés dans le JMO de la division. Pas toujours, mais ça arrive.

Cordialement
Bernard

[Francine Laude]

Bonjour Jacques

en rentrant dépôt divisionnaire dans la recherche
je constate qu'il y a déjà des sujets sur le forum [:francine laude:9]
par exemple pages1418/forum-pages-histoire/depot-de ... 3134_1.htm
et celui-ci concernant le 72e pages1418/qui-cherche-quoi/sejour-depot ... 9850_1.htm

Je vais recherché les unités en place sur Douaumont autours du 6 Septembre 1917.
si cela peut vous aider:
http://sacarcheo.nuxit.net/regiment/regiment.php pour 3e Division d’Infanterie :
128 RI de août 1914 à nov 1917, 272 RI de juin 1915 à nov 1918, 51 RI de août 1914 à nov 1918,
72 RI de août 1914 à juin 1915, 87 RI de août 1914 à nov 1918, 38 RIT de août 1918 à nov 1918
... 18 août 1917 – 29 janvier 1918 : Mouvement vers la région de Verdun.
Des éléments en secteur à la cote 304 participent, le 24 août, à la 2e Bataille offensive de Verdun ...
A partir du 31 août, occupation d’un secteur vers Béthincourt et Haucourt. ...
http://sacarcheo.nuxit.net/regiment/ville.php pour Verdun :
15eDIC -> 27 aout-26 septembre 1917 / 163eDI -> 31 aout 1917 au 13 septembre 1917

Amicalement
Francine

[jacsj2003]

Bonjour et Merci pour vos pistes.
Je vais me rapprocher des sujets sur le forum.
Sait on jamais...
Jacques

[Laurent59]

Bonjour à tous,
Bon je progresse un peu avec mon soldat du 53eRI puis 272e.
J'ai trouvé qu'il avait été nommé caporal brancardier au 53e RI.
Puis il est partit le 13/09/1916 avec 150 Hommes du 9e Bataillon en renfort du 272eRI ... pour le dépôt divisionnaire du 272eRI.
Quelqu'un sait il où se trouvait ce déport à ce moment là et que pouvait devenir un Caporal brancardier une fois arrivé à ce dépôt divisionnaire ? En tout cas il est mort en Septembre 2017 sans avoir combattu avec les unité du 272e.
Merci
Jacques

Bonjour, j'ai bien quelques dossiers concernant le 272e RI en sept oct nov 1916 (annexes non numérisées...JMO 3e DI 3e bureau)...afin de progresser dans cette enquete pouvez vous citer la source d'information concernant ceci: " Puis il est partit le 13/09/1916 avec 150 Hommes du 9e Bataillon en renfort du 272eRI ... pour le dépôt divisionnaire du 272eRI ".

merci

Laurent

[jacsj2003]

Bonjour à tous.
Pour répondre à Laurent59, il s'agit d'une information relevée dans le JMO du 9eme bataillon du 53e RI.
Car oui, voilà que je commence à m'intéresse à ces 9eme Bataillons de régiment mis en place en Avril 1915.
Donc pour l'heure ce que je sais : Il est incorporé au 53e RI en Avril 1915, il arrive au corps à Perpignan en Mai 1915 (dispense). J'imagine qu'il fait ses classes ensuite...Puis il rejoint le front au 9eme Bataillon (en septembre 1915 mais pas certain de la date). Il est nommé Caporal brancardier en décembre 1915 (source JMO). Puis il part en septembre 1916, avec un détachement de 150 hommes en renfort du 272e RI, pour le dépôt divisionnaire du 272eRI. Ensuite je ne sais rien de son parcours si ce n'est qu'il décède le 6/09/1917 au ravin de la couleuvre prêt de Douaumont comme caporal du 272e RI (il est d'ailleurs mentionné dans l'historique du 272eRI).... alors que le 172e RI (qui venait de participer à la reconquête de la cote 304) n'est absolument pas positionné à cet endroit...
Je cherche à en savoir un peut plus sur son parcours entre son arrivé au dépôt divisionnaire du 272eRI en Septembre 1916 et son décès en septembre 1917.
Jacques.

[b sonneck]

Bonjour,

Un petit détail sur ces dépôts divisionnaires créés à l'automne 1916 : il s'agit bien de dépôts divisionnaires, pas régimentaires, comme pourrait le laisser penser l'expression "dépôt divisionnaire du 272e RI".
Cette expression n'est toutefois pas sans un certain fondement. Les 4e compagnies des bataillons d'un même régiment constituaient le groupement de dépôt de ce régiment ; la réunion des groupements de dépôt des régiments d'une division, commandée par un officier supérieur (chef de bataillon ou lieutenant-colonel) constituait le dépôt divisionnaire. C'est l'EM de la DI qui lui fixait son stationnement, organisait son activité et réglait ses déplacements.
Ce dépôt n'avait toutefois pas (à ma connaissance) d'existence administrative propre et les compagnies étaient toujours administrées par leur régiment.

"Le dépôt divisionnaire du 272e RI" doit donc s'entendre comme "le groupement du 272e RI au sein du dépôt divisionnaire".

Cordialement
Bernard

[Laurent59]

Bonjour,

Un petit détail sur ces dépôts divisionnaires créés à l'automne 1916 : il s'agit bien de dépôts divisionnaires, pas régimentaires, comme pourrait le laisser penser l'expression "dépôt divisionnaire du 272e RI".
Cette expression n'est toutefois pas sans un certain fondement. Les 4e compagnies des bataillons d'un même régiment constituaient le groupement de dépôt de ce régiment ; la réunion des groupements de dépôt des régiments d'une division, commandée par un officier supérieur (chef de bataillon ou lieutenant-colonel) constituait le dépôt divisionnaire. C'est l'EM de la DI qui lui fixait son stationnement, organisait son activité et réglait ses déplacements.
Ce dépôt n'avait toutefois pas (à ma connaissance) d'existence administrative propre et les compagnies étaient toujours administrées par leur régiment.

"Le dépôt divisionnaire du 272e RI" doit donc s'entendre comme "le groupement du 272e RI au sein du dépôt divisionnaire".

Cordialement
Bernard

Bonjour, j'ai regardé dans l'ensemble des archives de la 3e DI (archives non numérisées) je n'ai rien trouvé à ce sujet. Néanmoins il serait judicieux de remonter jusqu'au CA mais aux archives à Vincennes !

en septembre 1916 le 272e RI se trouve dans les tranchées à Belloy en santerre, le dépot divisionnaire devrait se trouvait qques kms à l'ouest de ce secteur.

Laurent

[jacsj2003]

Merci à tous pour vos éléments d'analyse.
Je continue à chercher....
Qui sait : du coté du service de santé ou des brancardiers ?...
Jacques