J'ai été voir "Joyeux Noël"...

[garnier jean pierre]

Je m'étais pourtant connecté. Mais sans doute pas comme il faut.

[Eric Mansuy]

Bonjour à tous,
De 14 heures à 14 heures 30, ce vendredi 11 novembre, sur France Inter, l'émission "2000 ans d'histoire" sera consacrée à "Noël 1914". Les invités seront Marc Ferro et Christian Carion.
Bien cordialement
Eric Mansuy

[awaloo]

Bonjour,

Je me suis présenté dans la rubrique faite pour ça.. C'est mon premier post alors allez doucment avec l'artillerie lourde.

Je n'ai pas vu le film mais je voudrais juste faire une remarque d'ordre général.
Je ne pense pas que le souci d'un réalisateur soit nécessairement la vérité hitorique et la fidélité aux détails. Certes des invraisemblances criantes peuvent être gênantes mais il me semble qu'uine fiction a un autre but que le travail du collectionneur ou de l'historien. Il s'agit d'évoquer et d'émouvoir. De fair evivre une émotion par procuration.
A ce titre, le film de Kubrick, Les sentiers de la gloire serait sans valeur alors que je le trouve remarquable.
Toujours dans la rubrique filmographie, je ne sais pas si certains d'entre vous connaissent le merveilleux film (très dur) de Joseph Losey, Pour l'exemple... (avec Tom Courtney et Dirk Bogarde)
Peut être pourrait-on essayer de faire une filmographie puisque le tour serait plus rapide qu'une bibliographie universelle sur le sujet.
Très cordialement et très heureux d'être parmi vous !

awaloo

[Denis Rolland]

Bonsoir,
Je suis allé voir Joyeux Noêl. Ce n'est absolument pas crédible. La chanteuse en robe de soirée dans la tranchée, les soldats qui changent de tranchée tour à tour, la messe des 3 nations etc. C'est du mélodrame qui donne une idée fausse des fraternisations.
Cordialement
Denis Rolland

[Yves Buffetaut]

Bonjour,
La messe des trois nations, pourquoi pas ?
La fille dans les tranchées, c'est effectivement absurde mais le pire est effectivement les soldats qui changent de tranchées. On atteint là le comble de l'invraisemblance. Il y a aussi un truc qui me choque dans la psychologie du ténor : il veut à tout prix passer Noël avec ses camarades... mais finalement, il déserte le lendemain...

[bernard larquetou]

Bonjour,

j'ai aimé ce film.

Oui, il y a des invraisemblances, mais je pense que beaucoup d'entre nous y étaient préparés vu le battage médiatique qui a entouré la sortie de ce film.

Je pense que Carion a cherché avant tout à dépeindre des états d'esprit chez les belligérents des 3 nations qui se faisaient face, et à y introduire, un peu comme un fil rouge, une histoire d'amour.

Ne soyons pas trop critiques, arrêtons de regarder ce film avec une loupe afin d'y détecter tout ce qui déroge à la stricte vérité historique, et laissons nous émouvoir.

Cordialement.

[Brondy Eric]

Bonsoir à tous,
Moi aussi j'ai bien aimé le film,des erreurs bien sur il y en a et je suis pas un grand spécialiste
Mais cela reste un beau film et qui possède de très bon acteurs,et une belle nuit de Noel pour tous ces soldats!!
Bien cordialement ERIC

[Jean RIOTTE]

Bonsoir à toutes et à tous,
Je viens de voir le film et il m' a plu... Malgré les invraisemblances relevées plus haut, en dépit des erreurs historiques... Mais ne perdons pas de vue qu' il s' agit d' une oeuvre de fiction ayant pour socle des faits réels ( les fraternisations ) dont nous savons peu de chose puisque les responsables politiques, militaires et religieuses des 3 nations en cause ont tout fait pour les occulter ou les minimiser.
L' essentiel était de montrer des faits inouis, impensables, de briser un tabou; de traduire en images des sentiments, le début de " ras l' bol " des combattants à un moment qui s'y prête particulièrement bien: Noêl, fête familiale par excellence. Sur ce plan c'est parfaitement réussi. La vie dans les tranchées est bien rendue. Le jeu des artistes très bon. Il faut voir ce film.
Quelles que soient les réactions à ce message, je ne répondrai pas. Il y a
déja eu trop de polémiques.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

[Stephan @gosto]

Bonsoir,

Ben, à mon tour, j'ai été voir ce film. Ce soir.

Je ne vais pas m'étendre : je l'ai trouvé, dans l'ensemble, plutôt guignolesque et de peu d'intérêt.

Ok, c'est un peu abrupt comme sentence, alors je vais tout de même m'étendre !

C'est un film

Je ne suis pas critique de cinéma, mais en tant que spectateur je donne mon avis : je flaire le faux bon film. C'est tout de même un peu mou du bide et farci de clichés, de bons sentiments, de "déjà vu". Je trouve la mise en scène très/trop théatralisée, ce qui nous permet de nous replonger avec délectation dans cet univers improbable des téléfilms historiques, en carton pate et aux couleurs fraîches, des années 80. Même pas de buée quand ils chantent à pleins poumons sous la neige... Bref, si les tableaux (récital dans le no-man's land par exemple) sont parfois jolis, ils sont en même temps grotesques. J'ai également trouvé le jeu des acteurs un peu fade, convenu. Et lorsqu'ils se donnent à fond - parce qu'ils sont très malheureux - on tombe très vite dans le mélo le plus rébarbatif qui puisse se faire. C'est donc un film sans "tronches" ; ajouter à cela que ce ne sont pas les dialogues qui risquent de prendre aux tripes, histoire de relever un peu la sauce... Alors donc, côté film, je le trouve assez pla-pla et un peu trop transparent.

C'est une évocation des fraternisations

Bien. OK. Bon, déjà que la vision globale de la guerre de 14, chez nos contemporains, commence à sérieusement s'éroder, ce n'est pas ce film qui va relever le niveau. Je sais qu'il faut le prendre pour ce qu'il se veut être : à savoir un divertissement (ouais, bon...) véhiculant un message d'espoir et non un froid exposé historique sur le phénomène des fraternisations. Oui, mais tout de même !

Plus le film avançait et moins je croyais ce que je voyais : d'abord on chante, puis on boit, on s'installe tranquille pour un récital avec une invitée de marque, on s'fait une petite messe en plein air... et ça continue... on se prend le p'tit déjeuner entre officiers au milieu des tranchées, puis on se fait une partie de foot... et ça continue... on s'enterre les morts (kamarad ! tu m'passes un coup de main, il est trop lourd cuilà avec tout le plomb qu'tu lui a mis dans le gras ! - cette excellente répartie est de moi ).. et - mais c'est pas possible ??? mais si c'est possible : ça continue de plus belle : voilà-t-y pas que la triple-entente-fraternelle se déplace en troupeau de tranchées en tranchées pour éviter les cochonnerie d'obus des artilleurs !! ... Je disais guignolesque en haut de ce message... ?

Bon, vous avez remarqué que je n'ai pas abordé les histoires de boutons de guêtre et autres petits machins qui chiffonnent comme dans toute reconstitution. Ce n'était pas l'essentiel.


Pffff.... Enfin voilà, au moins, maintenant, on sait qu'il y a eu des fraternisations et quelles fraternisations ! Je jubile déjà à l'idée de voir un film traitant de la même manière (ce sera sans doute pour 2007) les mutineries !!!!! Ce sera super-chouette et ça se terminera, avec une émotion grave, par un certain discours de 1997...

Non, franchement, les fraternisations sont une réalité autrement plus poignante et fugace que cette grosse (ou lourde, je ne sais quel adjectif choisir...) mise en scène. On ne s'en saisit pas avec une machinerie pareille. Un peu plus de finesse, un peu moins de démagogie, eurent été de meilleur aloi. On est, dans ce film, encore bien trop près du gentil dessin animé anglais, sur le même thème, que France 3 ou la 5 nous ressortent chaque 11 novembre depuis quelques années.

Bonne nuit les zouzous !

Amicalement,

Stéphan, qui n'achètera pas le super-pack-DVD (avec-bonus-arbre-de-noël-clignotant-et-double-bonus-petit-livret-pédagogique-sur-les-fraternisations-et-triple-bonus-le-bêtisier-de-Dany-Boon) de ce film.

[Yves Buffetaut]

D'ailleurs, il y a les bonnes fraternisations et les mauvaises... Imagine-t-on un fil sur les fraternisations de décembre 1939 entre Allemands et Français !