inhumation

[garigliano1]

[
Cependant, les fiches MDH sont remplies de manière moins " formelles" ( ratures, sur une , Pourcy , l'autre Courmas etc....).
D'ou ma question , par qui étaient remplies ces fiches et d'ou provenaient les informations qui permettaient de mettre à jour les registres matricules ?


Bonjour

Les fiches MDH ont été rédigées par les dépôts des régiments à la demande du ministère des pensions suite à la parution de l'instruction de janvier 1922

Sur ces même registres, figurent les numéros d'acte de décès militaire, peut-on y avoir accès ???

Si vous pensez qu'il s'agit d'un acte de décès militaires, ces actes sont sur les registres d'état civil des décès des régiments archivés à Fontainebleau

Cordialement
yves

[Felix7]

Je viens de recevoir l'acte de décès de Félix de la part de la mairie du Russey.
Voila ce qui en ressort:
Il est décédé le 18 juillet 1918 à la côte 232 à 22h00 par suite de blessures de guerre.
Déclaration faite par 2 témoins (1 sergent et 1 soldat)
Il appartenait à la 2 ème Compagnie du 86ème RI.
Je pense qu'il s'agit du 1er Bataillon ??
A+

[Achache]

Bonjour,

" A la mémoire de Félix VERDOT"

c’est le type même de mention employé lorsqu’il n’y a pas de sépulture connue…

S'il a été inhumé c'est plus probablement au cimetière provisoire de Bouilly; et de là transféré à la NN de Bligny

j’ajoute : ou, à la rigueur, transféré à la NN Prieuré de Binson à Châtillon-sur-Marne ; mais il ne figure pas au relevé genweb de cette NN.

Cependant, les fiches MDH sont remplies de manière moins " formelles" ( ratures, sur une , Pourcy , l'autre Courmas etc....).

Comme déjà dit, les lieux indiqués pour le décès sont souvent imprécis ; là, le secteur de la 120e DI est bien Pourcy ; mais le bois des Fourches en est plutôt un peu éloigné.

le pôle des sépultures militaires de la Marne n'a pas retrouvé de traces des 3 soldats en question.

le contraire m’eut étonné.
La seule piste sérieuse, pour trouver trace, éventuellement du cimetière provisoire de Bouilly est d’aller consulter aux AD Marne. C’est très aléatoire car : rien ne prouve qu’il y ait été inhumé.

en effet :

Il appartenait à la 2 ème Compagnie du 86ème RI.
Je pense qu'il s'agit du 1er Bataillon ??

Oui, c’est bien le 1er Btn ; ce Btn était détaché en secteur italien ; ce n’est donc pas le GBD de sa DI qui l’a éventuellement inhumé ; mais soit ses camarades ou le service médical du bataillon (inhumation rapide, sur place), soit des italiens… alors, en trouver trace est très problématique.

L’assainissement de ce champs de bataille s’est fait très ultérieurement, beaucoup de cadavres n’ont pu être identifiés .

Votre acte de décès n’apporte aucune précision, d’autant que vous ne précisez pas s’il porte la formule « nous ayant assuré du décès » ou « n’ayant pu nous rendre sur les lieux ». C’est le type même de l’acte « bidon » qui n’apporte rien…

Voici quelques autres décédés du bois des Fourches (seuls 4 ont été inhumés à Bligny..)
relevé memorial-genweb:
DUGNE Émile Fernand
Soldat
Origine : 63 Bouzel (Né le 21/11/1898)
N° A-13774 120°DI Mordacq,
86e R.I.
15/07/1918 > Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

BURNICHON Lucien Marie
Soldat
Origine : 69 Ranchal (Né le 5/6/1894)
N° A-54748
120°DI Mordacq,
86e R.I.
15/07/1918 Tué à l'ennemi
Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)
BLIGNY : 26e RI ???

CHADEYRON François Joseph
Soldat
Origine : 63 Bourg-Lastic (Né le 9/9/1881)
N° A-54980 120°DI Mordacq,
86e R.I.
15/07/1918 Bois de Reims
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

KERDEVEZ François
Soldat
Origine : ??
N° A-58231 120°DI Mordacq,
86e R.I.
15/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)


BONJEAN François Eugène
Soldat
Origine : 63 Saint-Ours (Né le 31/10/1891)
N° A-54228 120°DI Mordacq,
86e R.I.
16/07/1918 Tué au combat
Bois de Reims
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)
BLIGNY

BROSSON Sébastien
Soldat
Origine : ??
N° A-54630 120°DI Mordacq,
86e R.I.
16/07/1918 Bois de Reims
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)


PAILLEUX Joannès
Brancardier
Origine : 42 Saint-Galmier (Né le 16/5/1896)
N° A-59810 120°DI Mordacq,
86e R.I.
16/07/1918 Tué à l'ennemi
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

CASSARD Charles Élisée
Soldat
Origine : 25 Fuans (Né le 11/12/1898)
N° A-54867 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Tué à l'ennemi
Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

COMBAUT Marcel ou COMBAULT
Soldat
Origine : 03 Monluçon (Né le 13/4/1898)
N° A-55527 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Tué à l'ennemi
Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)


DESSITE Antoine
Soldat
Origine : ??
N° A-56236 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

GINON Henri
Soldat
Origine : ??
N° A-57425 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

GRAPPE Georges
Caporal
Origine : ??
N° A-57612 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)


PONCET Félix
Soldat
Origine : ??
N° A-60300 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Bois de Reims
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

RAYMOND Blaise
Caporal
Origine : ??
N° A-60551 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Ravin de Pourcy
> Pourcy
>>> Épernay
>>>> Marne (51)

VEYRON Joseph
Soldat
Origine : ??
N° A-61644 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Ravin de Pourcy
> Pourcy
>>> Épernay
>>>> Marne (51)
BLIGNY


VIARRIEU Justin
Soldat
Origine : 65 Adervielle-Pouchergues
N° A-61668 120°DI Mordacq,
86e R.I.
18/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)
BLIGNY




DURAND François
Soldat
Origine : ??
N° A-56571 BLIGNY 120°DI Mordacq,
86e R.I.
19/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)



ASTRE Valentin
Aspirant
Origine : ??
N° A-53411 120°DI Mordacq,
86e R.I.
20/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)


CHABIN Paul
Soldat
Origine : ??
N° A-54963 120°DI Mordacq,
86e R.I.
20/07/1918 Bois des Fourches
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)



DUCROS Pétrus
Soldat
Origine : 63 Marsac (Né le 17/12/1898)
N° A-56441 120°DI Mordacq,
86e R.I.
20/07/1918 > Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

CHAUDIER Léopold
Soldat
Origine : ??
N° A-55209 120°DI Mordacq,
86e R.I.
21/07/1918 Bois de Reims
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)

DUGNE Fernand
Soldat
Origine : ??
N° A-56468 120°DI Mordacq,
86e R.I.
30/07/1918 Bois de Reims
> Courmas
>>> Reims
>>>> Marne (51)



Du même 86e RI, figurent au CCB de Ville-Dommange :
VEYRON Joseph le 19 Juillet
HENRI Jules 19 Juillet
PIERRE Roger 22 Juillet


Bien à vous,

[:achache:1]

On notera, d'après le complément ci dessous, que le bois des Fourches n'est pas mentionné sur la plupart de ces fiches. Quelles sont donc les sources du relevé gen-web que j'ai recopié ci dessus ?

[yvo35]

Bonjour,

De quoi lever certaines interrogations.

KERDEVEZ François
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1189765193

BROSSON Sébastien
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 4291951188

DESSITE Antoine
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =870698018

GINON Henri
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =700516662

GRAPPE Georges
Caporal
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3739024849

PONCET Félix
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2742186531

RAYMOND Blaise
Caporal
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2420375909

VEYRON Joseph
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1046612930

DURAND François
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2442130552

ASTRE Valentin
Aspirant
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2721814682

CHABIN Paul
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2745855963

CHAUDIER Léopold
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3886753854

DUGNE Fernand
Soldat
Origine : ??

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2496638799

[Felix7]

Bonsoir à tous !
Hier j'ai découvert que les archives nationales de fontainebleau avaient en leur possession des fonds sur les militaires de la première guerre.
Ces fonds sont archivés sous PRIAM3.
Est-ce que quelqu'un connait ou a déjà consulté ces archives ??

Voir ci-dessous


http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... 9'&DOM=All

Merci d'avance pour vos réponses
Cordialement
Régis

[Achache]

Bopnsoir,

Ces Archives sont souvent évoquées. Voyez par exemple :

pages1418/qui-cherche-quoi/recherche-de ... htm#t44780

Bien à vous,

[:achache:1]

[Felix7]

Bonsoir Achache !!

Est-ce que dans ce fond vous pensez que trouverais les infos qui me manquent au sujet de mon grand Oncle ??


N° de versement
19860710
GUERRE DE 1914-1918 : CIMETIERES MILITAIRES ALLEMANDS EN FRANCE.
ART. 1-3 : AMENAGEMENT ET ENTRETIEN, RECHERCHES DE CORPS, EXHUMATIONS, REINHUMATIONS, RECLAMATIONS DES FAMILLES, PELERINAGE, 1919-1952.
ART. 4-18 : DOSSIERS PAR CIMETIERE MILITAIRE : AMENAGEMENT, ENTRETIEN, LISTES DES MILITAIRES INHUMES (CLASSES DANS L'ORDRE ALPHABETIQUE DES COMMUNES DES DEPARTEMENTS SUIVANTS : AISNE, ARDENNES, MARNE, MEUSE, MEURTHE-ET-MOSELLE, MOSELLE, OISE, PAS-DE-CALAIS, BAS-RHIN, HAUT-RHIN, SEINE-ET-MARNE, SOMME), 1921-1960.

Comment faire si on a pas la possibilité de se rendre sur place ??
Cdt.
Régis

[Achache]

Bonjour,

Je connaissais Fontainebleau pour :Les éléments du Livre d'or; et pour les registres d'état civil régimentaires. Je ne sais donc pas ce que contiennent ces archives de cimetières...

Comment faire si on a pas la possibilité de se rendre sur place ??

ouvrir une demande d'aide sur ce Forum...

Bien à vous,

[:achache:1]