Camps et prisonniers de guerre allemands ?

[jean merlet]

Bonjour Eric,

Pourriez-vous demander à cette occasion si les archives d'Epinal possèdent, pour 1920-1921, une collection à peu près complète du ou des quotidiens locaux ? Je ne peux pour l'instant m'y rendre mais mon dernier recours sera d'éplucher les colonnes des journaux.
Quoi qu'il en soit, je vous remercie beaucoup par avance.

Cordialement.

[Eric Mansuy]

Bonjour Jean,
Le rendez-vous est pris : vous serez fixé avant la fin de la semaine.

Bien cordialement,
Eric Mansuy

[jean merlet]

Bonjour,

Quelqu'un connaîtrait-il un forum allemand de passionnés de WWI ? Je suppose en effet que les "confrères" d'outre-Rhin sont mieux renseignés que les Français sur le sujet des prisonniers de guerre des empires centraux. Je ne serais armé que de mon rudimentaire allemand de lycée, mais qui ne tente rien...
Merci par avance pour vos adresses .

[stcypre]

Bonjour Jean,
Si les archives d'Allemagne possèdent des docs. comme sur les prisonniers français en Allemagne, je vous souhaite beaucoup de courage...
Pour mon livre sur les PG 14-18, ils n'ont pas pu (ou voulu plutôt) me livrer des renseignements, malgré l'aide d'une jeune allemande et des traductions de mon frère agrégé d'allemand !!!!
Les organismes officiels de ce pays semblent ne pas trop aimer que l'on fouille dans ce passé ?
Cordialement. J.Claude.

[jean merlet]

Bonjour Jean,
Si les archives d'Allemagne possèdent des docs. comme sur les prisonniers français en Allemagne, je vous souhaite beaucoup de courage...
Pour mon livre sur les PG 14-18, ils n'ont pas pu (ou voulu plutôt) me livrer des renseignements, malgré l'aide d'une jeune allemande et des traductions de mon frère agrégé d'allemand !!!!
Les organismes officiels de ce pays semblent ne pas trop aimer que l'on fouille dans ce passé ?
Cordialement. J.Claude.

Bonjour Jean-Claude,

Quelles raisons ont-il invoqué pour vous refuser l'accès aux archives ? Je ne voudrais bien sûr pas avoir l'air de défendre ma corporation , mais peut-être mes confrères archivistes allemands sont-ils soumis à des obligations règlementaires pour ce type d'archives, peut-être les fonds concernés ne sont pas classés ou inventoriés... C'est pour tenter de contourner le problème que je voudrais ma'dresser à des passionnés allemands.

Cordialement.
Jean Merlet

[stcypre]

Bonjour,
la réponse officielle est: "nos archives sont vides car les américains en 1945 nous ont tout volé !!!" L'ambassade des US contactée m'a affirmer que cela etait faux...
Alors? Je vois que mon amie allemande de Mainz, (S. Petermann), professeur agrégé d'histoire et de géographie n'arrive pas à obtenir quoi que ce soit ???
Cordialement. J.Claude.

[XSL]

Bonjour.

J'ajoute mon grain de sel qui concerne en réalité GM2.

A la recherche du DC d'un lointain parent allemand de Wiesbaden qui, à mon avis, est DCD dans des circonstances troubles, j'ai mis sur la piste un cousin "germain" du voisinage. Les autorités locales ont donné des signes évidents de bonne volonté, jusqu'au jour où ... rideau ! "On ne connait pas cette personne" ... Ce qui m'incite à penser qu'il a effectivement disparu dans des circonstances "particulières".

"L'omerta" existe en Allemagne comme en France (s'intéresser par exemple aux camps de Gurs, Noé, Récébidou, St-Cyprien, etc. pendant GM2).

Xavier

[jean merlet]

Bonjour,

J'avoue que je ne connais pas la pratique allemande pour les archives "sensibles" de la GM2.

En France, il est vrai que la volonté gaulliste de réconciliation nationale a longtemps imposé la confidentialité de tous ce qui se rapportaient à la période. La loi fondamentale des archives du 3 janvier 1979 (maintenant codifiée dans le code du patrimoine) a ainsi fixé à 60 ans la communicabilité des informations à caractère personnel (l'opinion politique ou l'internement par exemple). Hors la pratique était alors de communiquer à partir de 50 ans : il est évident que le législateur a voulu laisser du temps et du recul pour que se calment les polémiques autour du fameux "passé qui ne passe pas". Vu les réactions de l'opinion (pas toujours justifiées) à chaque polémique autour de l'occupation, il n'avait pas tort.
Je ne connais pas les archives des camps que cite XSL, mais elles sont à priori communicables... à moins qu'elles ne soient pas classées ou/et pas ou mal identifiées. Il ne faut pas oublier que les archives sont toujours le parent pauvre, en moyens comme en personnel (à une de mes anciennes responsables, on demandait souvent ce qu'elle avait fait de si grave pour être depuis 20 ans aux archives... ). La "redécouverte" de fonds oubliés au fonds des dépôts n'est pas rare. Ceux qui affirment qu'il n'y a rien sur tel ou tel sujet sensible sont en grande majorité de bonne foi... Bref, attention au mot "omerta" .

[stcypre]

Bonjour jean Merlet,

Moi je veux bien mais depuis plus de 30 ans j'essaie d'ouvrir certaines portes en Allemagne mais...
Il est vrai que je recherche des documents sur les camps de PG dans ce pays durant la guerre 14-18 !!!
Depuis ce que j'ai découvert, je sais pourquoi ! En effet et mon 1er livre est là pour le prouver, les supplices, les sévices, les privations, les expériences médicales ont été appliquées en 14-18, sans parler des "représailles"... Et effectivement on ne peut plus attribuer cette gestion de l'univers concentrationnaire à Hitler et ses sbires !!!
Un exemple précis: les allemands créent un camp pour les juifs et les musulmans en 1916....
Cordialement. J.Claude

[jean merlet]

Bonjour jean Merlet,

Moi je veux bien mais depuis plus de 30 ans j'essaie d'ouvrir certaines portes en Allemagne mais...
Il est vrai que je recherche des documents sur les camps de PG dans ce pays durant la guerre 14-18 !!!
Depuis ce que j'ai découvert, je sais pourquoi ! En effet et mon 1er livre est là pour le prouver, les supplices, les sévices, les privations, les expériences médicales ont été appliquées en 14-18, sans parler des "représailles"... Et effectivement on ne peut plus attribuer cette gestion de l'univers concentrationnaire à Hitler et ses sbires !!!
Un exemple précis: les allemands créent un camp pour les juifs et les musulmans en 1916....
Cordialement. J.Claude

Bonjour Jean-Claude,

Il est sûr que l'idéologie pangermaniste et l'idée d'une supériorité de la race allemande n'ont pas été inventées par Hitler. Le racisme des Allemands envers les troupes coloniales (on peut peut-être y ajouter, déjà, envers les prisonniers russes slaves) est également bien établi.
Les exactions contre les prisonniers de guerre ne me surprennent pas. J'ai le souvenir de récits produits devant une commission de réforme de Grenoble. Dans l'un d'eux, un soldat racontait comment, en 1914, lui et ses compagnons avaient été capturés et enfermés cinq jours durant dans une grange avant d'être délivrés par une contre attaque française. Plusieurs prisonniers étaient alors déjà morts. Il était blessé (son pied ne tenait plus que par lambeaux à sa jambe) et il n'avait reçu aucun soin des Allemands. Pendant ses cinq jours de captivité, il n'a reçu ni eau (sauf celle, croupie, d'un abreuvoir) ni nourriture des gardiens.
Ce genre de sévices fait partie de la liste, très classique, des crimes de guerre communs à l'ensemble des conflits. Par contre, on franchit avec les expériences médicales un degré supplémentaire dans la déshumanisation de l'ennemi.
Pourriez-vous m'indiquer les référence de votre livre ?
Merci beaucoup par avance.