les femmes pendant la Grande Guerre (+ accès au sommaire)

[demonts]

http://argonnaute.u-paris10.fr/search/r ... 0a3770ce//

Un autre journal de guerre d'une institutrice - C. LEROY - d'ECOURT ST QUENTIN (62)

Bonne lecture.

François

[air339]

Bonjour,


Le numéro 1 de la revue "Témoignages" de mai 1933, rédigé par Paul Allard, consacrait un court article aux espionnes exécutées après conseil de guerre :


Marguerite Schmidt, fusillée en mars 1915
Ottilie Voss, fusillée en août 1915
Marie-José de Basi, fusillée en janvier 1916
Félicie Pfaadt (agent R17), fusillée le 22 octobre 1916 à Marseille
Marguerite Francillard, fusillée le 10 janvier 1917
Sanchis-Maria Libentall, fusillée le 16 janvier 1917 à Marseille
"la Tichelly" (Dufais), fusillée le15 mars 1917
l'agent H21, Mata-Hari, fusillée le 15 octobre 1917
Regina Diane, fusillée en janvier 1918
Joséphine Alvarez, fusillée en mai 1918
Victorine Franché, fusillée en mai 1918
Sidonia Ducret, fusillée en juin 1918
"la" Ducimetière, grâce présidentielle, décédée au bagne en 1933.

Melle Ducimetière, photo de l'identité judiciaire :





L'article ne donne pas de détails sur les faits reprochés à ces femmes, qui semblent avoir été entraînées par des amants. A propos de Marguerite Francillard, le capitaine Bouchardon, commissaire rapporteur au Conseil de guerre, déclare que "c'était une femme du peuple qui, autant par vice que par misère, s'était vendue à l'ennemi.".

On peut se demander comment une "fille du peuple" peut transmettre ou avoir accès à des informations de la plus haute importance. Comme pour Mata-Hari, sur l'oreiller ? mais alors le vrai coupable n'est-il pas le confident qui n'a pas su garder le secret, mais plus difficile à passer par les armes qu'une simple "fille du peuple" ?


Cordialement,


Régis

[Skellbraz .]

On peut se demander comment une "fille du peuple" peut [...] avoir accès à des informations de la plus haute importance [...] sur l'oreiller ? mais alors le vrai coupable n'est-il pas le confident qui n'a pas su garder le secret, mais plus difficile à passer par les armes qu'une simple "fille du peuple" ?

Bonsoir à toutes et tous,
Merci Régis et François pour vos participations.
Régis, je me pose depuis longtemps les mêmes questions.
Pour Mata Hari (ou Marthe Richard), on peut comprendre : elles étaient notoirement "irrésistibles" et entretenaient leurs réseaux de relations huppées.
"la Tichelly" et "la" Ducimetière sont probablement des femmes " publiques". Pour les autres : sont-elles des femmes "ordinaires"? J'entends par là des femmes qui, avant la guerre, n'avaient pas de "clientèle" auprès de messieurs bien placés. Si tel est le cas, comment ont-elles pu avoir suffisamment de "charme" pour devenir espionnes en seulement 1, 2 ou 3 ans ? Je pensais que cela n'existait que dans des romans ! Il semblerait bien que pour Marguerite Francillard, ce fut le cas.
Je vais éplucher ce que je peux trouver de l'état civil des autres dames, afin d'en savoir un peu plus sur leur condition sociale.
cordialement
Brigitte

[Alain Dubois-Choulik]

Bonsoir,

Ottilie VOSS : http://www.lamontagne.fr/paris/loisirs/ ... 93124.html
(clic)

Victorine FAUCHER (dite BEAUMONT, dite LOLOTTE, dite LUCIENNE ALVAREZ)

Joséphine ALVAREZ

sur http://guillotine.cultureforum.net/t234 ... ne-faucher qques liens 2 ou 3 messages plus bas.


Une Suissesse : Marie Antoinette AVVICO dite Regina Diana http://www.tdg.ch/societe/histoire/gene ... y/11716087

Il y a aussi les dossiers sur MDH (par ex) Dommage que là encore faute de choix du sexe, il faille tenter sa chance avec des prénoms ( et attention à Marie, souvent masculin)
Cordialement
Alain

[Skellbraz .]

Bonsoir à toutes et tous
Vouaouh Alain, quelle réactivité ! Pour ma part je n'ai pas trouvé grand' chose de plus :
* Margarete Schmidt est passée par les armes à Nancy
* Ottilie Voss est aussi connue sous le nom d'Ütilia Moss
*Marguerite Francillard, modeste couturière à Grenoble, devient la maîtresse d’un espion allemand basé à Genève. Elle se déplaçait à Genève pour faire passer les messages que lui remettaient les espions allemands en France. Sentant qu’elle était suivie par des agents français, elle disparut mais elle fut vite repérée à Paris. Elle continuait à porter les messages à Genève. Elle fut arrêtée ainsi que ses fournisseurs allemands. C’était une brave fille. Comme elle l’avait promis au curé avant d’être fusillée, elle a crié « Je demande pardon à la France. Vive la France »
* Jeanne Antoinette Dufays (veuve Tichelly), fusillée au polygone de Vincennes est de père français et de mère allemande. Elle fut femme de chambre dans plusieurs hôtels en France dont l'hôtel Meurisse, en 1915 elle travaille au Grand Hôtel de Mannheim. Espionne active, elle se faisait embaucher, en France, dans des usines d’armement et fréquentait les techniciens et ingénieurs de l’usine. Elle transmettait ses rapports en Suisse. La douane de Pontarlier l’a arrêtée et une perquisition, faite à son domicile, s'est révélée fructueuse.
*Émilienne-Rose Ducimetière s’était fait embaucher comme infirmière [ [strike] à l’ambulance de Mme Marie Lannelongue (femme du chirurgien et professeur de médecine)[/strike]] , je barre cette info parce que, après vérification, il s'avère que Marie Lannelongue est décédée en 1906. La Ducimetierre interrogeait les blessés sur le numéro de leur régiment et leur unité et les transmettait à un espion en Suisse. Les Allemands possédaient un organigramme des unités en France et leur répartition. Sa condamnation à mort le 24 avril 1917 fut commuée en travaux forcés à perpétuité.
source : http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=50965
* Mme de Gimeno-Sanchez et Félicie Pfaadt auraient été démasquées soit par Marthe Richard (source : https://www.cairn.info/revue-guerres-mo ... ge-143.htm ) soit par une autre espionne : Mathilde Lebrun ( source : "Les Héroïnes de la Grande Guerre" de Jean Marc Binot)
* pour Joséphine Alvarez et Victorine Franché, voir aussi la discussion sur ce forum avec ces liens : pages1418/forum-pages-histoire/autre/fe ... tm#t118884
pages1418/forum-pages-histoire/autre/fe ... tm#t118886
pages1418/forum-pages-histoire/autre/fe ... tm#t118933 ( merci Elise49 et François)
et, pour finir, une photo de la belle chanteuse suisse Régina (à son sujet, tout est dit sur le lien qu'Alain nous a communiqué)

cordialement
Brigitte
avec les photos de ces dames il est difficile de considérer que l'argument "séduction" est péremptoire! (bon... on va dire je ne suis pas une spécialiste concernant les goûts des damoiseaux [:arnaud carobbi:2] )

[air339]

Bonjour,


Félicie Pfaadt, photo publiée dans l'article de Paul Allard :





Il doit être difficile de se prononcer sur le "potentiel de séduction", les photos de l'identité judiciaire sont en général prisent à un moment plutôt... pénible !



Cordialement,


Régis

[Alain Dubois-Choulik]

les photos de l'identité judiciaire sont en général prisent à un moment plutôt... pénible !

Bonjour
J'aime bien le terme anglais "Mug Shot" ( et non ce n'est pas pour décorer la chope à thé).
Cordialement
Alain

[demonts]

http://argonnaute.u-paris10.fr/search/r ... 1b8f2574//

Bonjour,

Pas de nom mais une photo !

Cette cantinière du 9ème régiment de cuirassiers a passé 18 mois au front!

Cordialement

François

[air339]

Bonjour François,


Il est possible que le photographe - ou celui qui a porté la légende sur l'album - se soit laissé abusé par les 2 chevrons cousus sur la manche droite.
Il y a bien une main-d'oeuvre féminine aux armées, mais uniquement dans les divers établissements militaires dépendant du ministère de la guerre, donc sans droit aux chevrons d'ancienneté.

Une instruction du ministère de la guerre du 1er décembre 1916, mise à jour le 6 septembre 1917, précise les activités dévolues au personnel féminin :

"Art. 3. Pour l'application de la présente instruction, le personnel féminin déjà employé ou susceptible d'être employé dans les corps de troupe, dépôts et services est subdivisé en catégories ainsi déterminées :

1° Dames surveillantes et employées principales de bureau;
2" Secrétaires rédactrices et secrétaires comptables;
3° Sténo-dactylographes et calligraphes;
4° Dactylographes et standaristes;
5° Secrétaires copistes et, téléphonistes;
6° Contremaîtresses, chefs d'atelier ou d'équipe;
7° Ouvrières et manutentionnaires de toutes professions (manutentionnaires, cuisinières, lingères, laveuses; femmes de service, etc.)"

A cette liste il faut ajouter les infirmières temporaires des hôpitaux militaires qui sont régies
par un statut spécial.
Le texte sur Gallica : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... rk=21459;2

On notera au passage un savoureux "contremaîtresse", et une "standariste" qui chagrine le correcteur d'orthographe !



Bien cordialement,

Régis

[Skellbraz .]

*
bonjour à toutes et tous
bonjour François et Régis,

Au XIXème siècle, les cantinières portaient des semi- uniformes, des gravures en attestent et puis,.... la vision de la femme en uniforme est devenue dérangeante. Ce fut, par exemple, l'un des griefs contre Louise Michel lors de son procès : elle avait porté l'uniforme de fédéré.
ma source: le procès de Louise Michel, audience du 16 décembre 1871:
question du Président du Conseil de Guerre à un témoin : L'avez-vous vue habillée en garde nationale ?" réponse du témoin: " Oui, une fois, vers le 18 Mars."

Pour en revenir à notre cantinière: comme le signale Régis, le poste "officiel" de cantinière était supprimé en 1914 ( http://amphitrite33.canalblog.com/archi ... 33500.html ).
Cependant, le mot lui-même a eu une longue vie, on a continué à nommer de la sorte, les tenancières de cantines, les serveuses des cafés/restaurants que fréquentaient les soldats.

Les chansons dont le thème est la cantinière sont nombreuses, on le retrouve par exemple dans certaines versions de la célèbre comptine pour enfants "au feu les pompiers" [...] "c'est pas moi qui l'ait brûlée, c'est la cantinière"[...]
cordialement
Brigitte