Fusillés pour l'exemple. Exécutés pour crime de droit commun.

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

Voici un sujet parfois abordé dans les fils consacrés aux fusillés pour l'exemple mais, me semble-t-il, jamais regroupés dans un même sujet.

Ce sujet serait-il tabou ? Les descendants seraient-ils plus traumatisés que ceux de Landru ?

En histoire, il ne doit pas y avoir de sujets tabous.


BOURDA Jean-Baptiste

Soldat au 6e Régiment d'infanterie coloniale, tua dans la nuit du 19 au 20 décembre 1917 sa grand-mère maternelle, la veuve Rouvier, au hameau de Madesureille, à Lesperon, en Ardèche, avant de voler 50 francs, un sautoir en or et de mettre le feu à la maison.

Fusillé au champ de tir du Pharo le 21 août1918.
Source http://guillotine.voila.net/Palmares1871_1977.html
http://nova.polymtl.ca/~simark/journaux ... 046060.pdf


DAUBIRAC Gabriel

Soldat à la 18e section d'exclus, tua le 21 août 1916 sa compagne à coups de révolver.


source la Lanterne du 22 novembre 1916 sur Gallica

Appartenant à une section d'exclus, il ne peut être invoqué à son égard l'excuse des traumatismes subis au front.

Cordialement
IM Louis Jean
Etienne

[Charraud Jerome]

Bonsoir
Louis Jean, c'est dommage que tu n'es pas assisté à la conférence de Paris.
j'interviens juste pour réagir à ta phrase "Ce sujet serait-il tabou ? Les descendants seraient-ils plus traumatisés que ceux de Landru ?"
A la première question, non.
A la deuxième, ne faisons pas preuve de manichéisme:
L'après-midi, le Général Bach avait invité 6 familles de fusillés et ceux-ci ont parlé librement. Et bien, à l'image de la société, ils ont montré des visages multiples. Si certes, les familles ont été traumatisées (honte du village, quolibets, pertes d'emplois, ...), et bien toutes ne sont pas pour la réhabilitation générale.
Dommage, je n'ai relevé le nombre de droits communs, il me semble qu'il a été évoqué.

Petit rajout: Le Général Bach a lu des extraits des dossiers de justice, bruts, sans édulcorer, alors que certaines familles n'avaient pas connaissance de ces dossiers.

Cordialement
Jérôme

[Rutilius]

Bonsoir Jérôme,
Bonsoir à tous,

« L'après-midi, le Général Bach avait invité 6 familles de fusillés et ceux-ci [les fusillés] ont parlé librement. »

Le principe général du respect des droits de la défense, trop souvent méconnu par les Conseils de guerre, a donc été accordé post mortem à leur fantômes !

Simple amusement grammatical à propos de ce sujet qui demeure grave, à près de cent ans de distance. Mais que l'on se doit, sur le présent Forum, d'aborder aussi objectivement qu'il se peut, en réexaminant au cas par cas les faits et les qualifications pénales qui leur furent alors données — et, dès lors, en écartant systématiquement toute discussion polémique. Faisons nôtre le vieil adage juridique : « Da mihi factum, dabo tibi jus. », soit, pour les non-juristes « Donne-moi le fait, je te donnerai le droit. », adage parfaitement transposable à l'appréciation que porte, in fine, l'historien sur les faits qu'il relate. Plutôt que de débattre stérilement, efforçons-nous par conséquent, avant de prendre partie sur un dossier individuel évoqué ici ou ailleurs, de rechercher tous les éléments concrets de la cause, éléments procéduraux compris.

Et que l'on se dise que, juridiquement, une « réhabilitation » est nécessairement une mesure de caractère individuel, faisant suite, soit à une « demande de réformation de jugement » (cf. art. 20 de la loi d’amnistie du 29 avril 1921), soit à un « recours en révision », dès lors que de telles requêtes ont été favorablement accueillies par un juge. Parler de « réhabilitation collective » — donc sans réexamen préalable de chaque dossier individuel, en ayant soin de distinguer scrupuleusement les incriminations fondées sur des dispositions du Code de justice militaire et celles de droit commun relevant du Code pénal alors en vigueur — revient ni plus ni moins à envisager une « amnistie générale », peu conforme à l'esprit de notre droit.

[chanteloube]

bonsoir,
Il n'est pas question de réhabilitation collective...Ce serpent de mer a été invoqué/évoqué par ceux qui ne tenaient pas à ce que l'on parle de ce sujet, comme d'autres... d'ailleurs ( Je ne développe pas)
Il est seulement question que l'on étudie le fonctionnement de la justice militaire ou même de l'absence de justice tout court.
En dévoilant les "dessous" de l'affaire Audin, notre grand et célèbre général Aussaresse a évité à nos enfants de longues polémiques sur le sujet et a ridiculisé tous ceux qui niaient le fait.
Il n'en a pas été de même pour les "fusillés pour raisons militaires" de 14-18...
Pour les droits communs...bof... il n'y a lieu de s'attendrir, ni même de s'en souvenir.
A bientôt.
CC

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

Il n'est pas question de réhabilitation collective...Ce serpent de mer a été invoqué/évoqué par ceux qui ne tenaient pas à ce que l'on parle de ce sujet, comme d'autres... d'ailleurs ( Je ne développe pas)

Ceux qui ont ouvert ces sujets sur le Forum apprécieront :

Sujet : Pétition pour la réhabilitation des fusillés (Eric Viot)

Sujet : réhabilitation des fusillés pour l'exemple
Le lien donné par carnot ne fonctionnant pas, j'en donne un autre : Proposition de loi relative à la réhabilitation collective des fusillés pour l’exemple de la guerre de 1914-1918



BONADOT Jacques
Soldat au 24e RIC, condamné et exécuté le 23 octobre 1915 pour désertion, viol et meurtre.


source Le XIXe siècle du 24 octobre 1915 sur Gallica

Cordialement
IM Louis Jean
Etienne

[IM Louis Jean]

Bonsoir à toutes et à tous,

MARGOTTIN Philibert, du 296e RI :

Déserteur pour la quatrième fois, il est condamné à mort, après plaidoiries de Mes Edmond Bloch et Valude, pour avoir tué un gendarme et un brigadier de police et fusillé le 18 février 1918.

Son complice, PYGMALION, du 79e RI, a vu sa peine de mort commuée en travaux forcés à perpétuité en raison de sa conduite antérieure aux Armées.

source Le Figaro sur Gallica

Cordialement
IM Louis Jean
Étienne

[gil alcaix]

Bonsoir
Pour relier 2 discussions entre elles, c'est là que le livre de F. Mathieu est intéressant puisqu'il permet de retrouver notamment tous les exemples cités ici, avec détails.
Cordialement
Gil

[IM Louis Jean]

Re bonsoir,
Bonsoir Gil,

Pour relier 2 discussions entre elles, c'est là que le livre de F. Mathieu est intéressant puisqu'il permet de retrouver notamment tous les exemples cités ici, avec détails.

Alors, je suis d'autant plus impatient d'avoir la copie!

Merci beaucoup!

Cordialement
IM Louis Jean
Étienne