Bonjour,
En 1914 (fin, période guerre de positions), est-ce que toutes les lettres envoyées par les soldats étaient lues ? Ou bien simplement des contrôles au hasard ?
Merci et cordialement,
Bernard
Contrôle et censure du courrier 1914
- LABARBE Bernard
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Re: Contrôle et censure du courrier 1914
Bonjour, si je me base sur les recherches que j'ai entrepris en 2012 pour le 72e RI, le contrôle postal commence vraiment à être "organisé" vers 1916, avant...rien ou quasiment rien ! j'ai épluché en trois jours une quarantaine de dossiers avec l'aide d'un colonel qui prépare une thèse sur ce sujet, à notre grande surprise nous avons trouvé très peu de courriers datés de 1914 et 1915.
Par contre pour 1916, 1917 et 1918 la censure examine l'ensemble des courriers pour chaque jour, des statistiques sont présentées sous forme de tableaux avec différents thèmes: nourriture, moral, vie au front et à l'arrière, critiques diverses, dénonciations, récits des combats...toutes les lettres étaient lues, c'est indiqué sur le document annexe du jour, celles censurées sont occultées de certaines phrases ou paragraphes puis renvoyées au destinataire; d'autres sont conservées dans les cartons avec souvent des propos très virulents sur les officiers au front, ou la description d'une attaque "très imagée" et insoutenable à lire...la période 1917 est flagrante à ce sujet.
pour la 3e DI, 125e DI et 87e ID (divisions du 72e RI) il n'y a aucun carton pour les années 1914 et 1915.
Ces dossiers existent à Vincennes et on peut les consulter mais à raison de 5 dossiers par jour, il faut parfois plusieurs semaine pour tout éplucher...
L'inventaire des archives Nicot de Vincennes précise dans chaque dossier des divisions s'il y a un dossier du contrôle postale.
il faut surtout sortir les dossiers du contrôle postale des Armées dans lesquelles se trouvent votre division et régiment.
laurent
Par contre pour 1916, 1917 et 1918 la censure examine l'ensemble des courriers pour chaque jour, des statistiques sont présentées sous forme de tableaux avec différents thèmes: nourriture, moral, vie au front et à l'arrière, critiques diverses, dénonciations, récits des combats...toutes les lettres étaient lues, c'est indiqué sur le document annexe du jour, celles censurées sont occultées de certaines phrases ou paragraphes puis renvoyées au destinataire; d'autres sont conservées dans les cartons avec souvent des propos très virulents sur les officiers au front, ou la description d'une attaque "très imagée" et insoutenable à lire...la période 1917 est flagrante à ce sujet.
pour la 3e DI, 125e DI et 87e ID (divisions du 72e RI) il n'y a aucun carton pour les années 1914 et 1915.
Ces dossiers existent à Vincennes et on peut les consulter mais à raison de 5 dossiers par jour, il faut parfois plusieurs semaine pour tout éplucher...

L'inventaire des archives Nicot de Vincennes précise dans chaque dossier des divisions s'il y a un dossier du contrôle postale.
il faut surtout sortir les dossiers du contrôle postale des Armées dans lesquelles se trouvent votre division et régiment.
laurent

Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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Re: Contrôle et censure du courrier 1914
Bonsoir,
en regardant le courrier échangé entre mon grand père et son frère, tous deux en guerre, avec leurs familles, on peut constater que la poste marchait bien et était rapide vers les civils, un peu moins rapide vers les soldats qu'il fallait retrouver au front ....Mais en une semaine, il était possible d'avoir plusieurs échanges postaux et même des colis demandés : vêtements, nourriture, douceurs ...
Il y a 100 ans, le courrier marchait bien, les trains roulaient bien et nous étions loin du modernisme actuel . C'est un succès superbe pour les postiers et les cheminots .....et de plus en temps de guerre ...
Cordialement BB
en regardant le courrier échangé entre mon grand père et son frère, tous deux en guerre, avec leurs familles, on peut constater que la poste marchait bien et était rapide vers les civils, un peu moins rapide vers les soldats qu'il fallait retrouver au front ....Mais en une semaine, il était possible d'avoir plusieurs échanges postaux et même des colis demandés : vêtements, nourriture, douceurs ...
Il y a 100 ans, le courrier marchait bien, les trains roulaient bien et nous étions loin du modernisme actuel . C'est un succès superbe pour les postiers et les cheminots .....et de plus en temps de guerre ...
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
Re: Contrôle et censure du courrier 1914
Bonjour,
Sur le sujet, on lira avec profit l'ouvrage de Jean Nicot: Les poilus ont la parole. Lettres du front 1917-1918. Editions Complexe, 1998.
Il précise dans l'avant propos que les "instructions sur les commissions de contrôle postal" ont paru le 1er décembre 1916... Les missions du contrôle postal y sont exposée... Dans chaque armée est créée une commission de contrôle postal divisée en sous-commissions spécialisées. Chaque régiment et chaque unité constituée doivent être sondés au moins une fois par mois, à raison de 500 lettres (au minimum) par régiment; des sondages spéciaux supplémentaires sont envisagés en cas de besoin."
Plus loin, en note; "La proportion des lettres lues varie entre 1/40e et 1/80e du total des lettres expédiées, selon les calculs de J.-N. Jeanneney "
Cordialement
Sur le sujet, on lira avec profit l'ouvrage de Jean Nicot: Les poilus ont la parole. Lettres du front 1917-1918. Editions Complexe, 1998.
Il précise dans l'avant propos que les "instructions sur les commissions de contrôle postal" ont paru le 1er décembre 1916... Les missions du contrôle postal y sont exposée... Dans chaque armée est créée une commission de contrôle postal divisée en sous-commissions spécialisées. Chaque régiment et chaque unité constituée doivent être sondés au moins une fois par mois, à raison de 500 lettres (au minimum) par régiment; des sondages spéciaux supplémentaires sont envisagés en cas de besoin."
Plus loin, en note; "La proportion des lettres lues varie entre 1/40e et 1/80e du total des lettres expédiées, selon les calculs de J.-N. Jeanneney "
Cordialement
Gilles Morlock
- LABARBE Bernard
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Re: Contrôle et censure du courrier 1914
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses. Je posais la question pour fin 1914 car dans une lettre de l'écrivain bordelais Jean de La Ville-de-Mirmont à sa mère, le 21 novembre 1914:
... Hier dans la tranchée nous étions tout près des Allemands, à 8 ou 10 mètres au plus. Nous nous sommes rendus visite réciproquement. Ils nous ont offert des cigares et de la bière, nous leur avons donné du tabac de cantine en échange. Il y avait un étudiant prussien ayant vécu plusieurs années à Lyon, en outre un de mes soldats (De Mirmont était sergent) a été professeur de français à Munich..
Nul doute que s'il y avait eu contrôle et censure, cette visite dans la tranchée allemande aurait pu lui valoir une condamnation. Abandon de poste peut-être (à voir puisque revenu, intelligence avec l'ennemi certainement). Peut-être que tout simplement, si contrôles, il n'aurait pas écrit cela.
Mais de toute façon, il a été tué par une marmite 8 jours après cette lettre, le 29 novembre.
Cordialement,
Bernard
Merci pour vos réponses. Je posais la question pour fin 1914 car dans une lettre de l'écrivain bordelais Jean de La Ville-de-Mirmont à sa mère, le 21 novembre 1914:
... Hier dans la tranchée nous étions tout près des Allemands, à 8 ou 10 mètres au plus. Nous nous sommes rendus visite réciproquement. Ils nous ont offert des cigares et de la bière, nous leur avons donné du tabac de cantine en échange. Il y avait un étudiant prussien ayant vécu plusieurs années à Lyon, en outre un de mes soldats (De Mirmont était sergent) a été professeur de français à Munich..
Nul doute que s'il y avait eu contrôle et censure, cette visite dans la tranchée allemande aurait pu lui valoir une condamnation. Abandon de poste peut-être (à voir puisque revenu, intelligence avec l'ennemi certainement). Peut-être que tout simplement, si contrôles, il n'aurait pas écrit cela.
Mais de toute façon, il a été tué par une marmite 8 jours après cette lettre, le 29 novembre.
Cordialement,
Bernard
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Re: Contrôle et censure du courrier 1914
Bernard
J'ai cherché dans le contrôle postal par exemple dans la cote 16N 294, on y trouve beaucoup de choses mais vu l'épaisseur des dossiers, je n'ai pas tout lire

Ce document est un assemblage de phrases recueillies dans le courrier de militaires et des civils. Les impressions sont classées en déprimantes ou réconfortantes
Amicalement
yves
J'ai cherché dans le contrôle postal par exemple dans la cote 16N 294, on y trouve beaucoup de choses mais vu l'épaisseur des dossiers, je n'ai pas tout lire

Ce document est un assemblage de phrases recueillies dans le courrier de militaires et des civils. Les impressions sont classées en déprimantes ou réconfortantes
Amicalement
yves
- Eric Mansuy
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Re: Contrôle et censure du courrier 1914
Bonjour à tous,
Pour Bernard, des éléments précis sur divers échanges entre Français et Allemands, et le contrôle postal, se trouvent dans les pages 22 à 29 de ce document :
http://regards.grandeguerre.free.fr/pag ... ations.pdf
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Pour Bernard, des éléments précis sur divers échanges entre Français et Allemands, et le contrôle postal, se trouvent dans les pages 22 à 29 de ce document :
http://regards.grandeguerre.free.fr/pag ... ations.pdf
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
- LABARBE Bernard
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Re: Contrôle et censure du courrier 1914
Bonjour à tous,
Merci Eric pour ce document, admirable travail !
Cordialement,
Bernard
Merci Eric pour ce document, admirable travail !

Cordialement,
Bernard