Et les Tsiganes ?

[mounette_girl]

Pardon à tous et notamment à "thierry767" d'avoir laissé en l'état ce passionnant sujet.
Je suis hors course pour le moment.

Amicalement.

Mounette ou Nina.

[mounette_girl]

Bonjour à tou(te)s

Constatant que notre cher forum accueille actuellement un très grand nombre de nouveaux inscrits (à cause du Centenaire évidemment !), il me semble utile de remonter le sujet "Et les Tsiganes ?", initié par notre ami Jé Ferns, pour le cas où, parmi les nouveaux, il y aurait quelqu'un possédant des documents authentiques évoquant la mobilisation de tsiganes français (tous groupes confondus) en 14-18.

Mais attention, pas de polémiques ! Pas de dérapages ! Des preuves, c'est tout.
(Et je m'excuse de n'avoir toujours pas fini d'éplucher ...tout ce que j'ai reçu).

Merci d'avance.

Bien cordialement.


Mounette, alias Nina.
[:mounette_girl]

* * * * *

CORRECTIF (PAGES ANTÉRIEURES)

Je réinsère ici les clichés de mon petit dépliant, fait pour rendre hommage à l'Abbé André BARTHÉLEMY, parce que ces reproductions ne sont plus visibles :

[Ferns]

Bonjour,

Merci Mounette et à tous ceux qui ont donné un peu et même davantage pour ce sujet. Difficile en effet de pouvoir approcher cette question avec des archives et des témoignages éparpillés. Nous avons appris beaucoup de choses. Si cela peut susciter un intérêt chez un historien, il faudra que ce dernier devienne à son tour un homme du voyage...

Bien cordialement,

Jé

[mounette_girl]

Bonjour à tou(te)s

Je me permets de vous faire part de quelque chose qui me hérisse !
Je vous ai confié naguère que je m'étais mise à étudier la langue tsigane depuis 1953.

Je la connais bien cette langue, sous toutes ses formes, et me suis vraiment spécialisée dans le parler le plus élaboré et le plus respectueux de ses origines indiennes, le "lovari" que je parle couramment.

J'ai du reste aidé beaucoup d'ex-nomades sédentarisés à se réapproprier leur langue, très ancienne, en leur donnant des cours.

Or, voilà que l'étude des langues anciennes n'est plus à la mode, à commencer par le latin et le grec, soeurs du sanscrit et donc soeurs de la langue tsigane indo-européenne !

Je suis informée, par des Professeurs de Latin et de Grec, de l'existence d'une pétition pour défendre l'étude des langues anciennes. Voici ce que dit cette pétition :

Bonsoir à tous,

Comme vous le savez peut-être, le projet de réforme du collège, annoncé la semaine dernière par le Ministère de l'Education Nationale, impacte durement l'enseignement de nombreuses disciplines.
Parmi elles, le Latin et le Grec se trouvent particulièrement menacés : en effet, c'est leur disparition à très court terme qui est en jeu.

Une pétition a été mise en ligne par un collectif de professeurs de Lettres classiques, pour demander à Mme Valaud-Belkacem de reconsidérer cette réforme et d'assurer la pérennité de l'enseignement des langues anciennes.

Elle se trouve à ce lien : https://www.change.org/p/madame-la-mini ... -anciennes

N'hésitez pas à la signer, et à la diffuser le plus largement possible autour de vous !

Merci pour votre soutien,

Très amicalement


Mounette, alias Nina
[:mounette_girl]

[Skellbraz .]

Bonjour à toutes et tous
Bien d'accord avec vous, Mounette, pétition signée
Cordialement
Brigitte

[stcypre]

Bonjour,

Moi je cherche à connaître la langue des gitans (gitanos) espagnols.
J’habitais et suis né dans un quartier où se logeaient ces gitans et d'ailleurs ma grand mère en était une ...
Merci pour celles et ceux qui pourraient m’aider...
CDL
J.Claude

[Yans83]

Bonjour Jean-Claude, bonjour à tous

Dans la famille maternelle (aujourd'hui seule ma grand-mère le parle naturellement, nous autres le comprenons et pouvons le parler), il s'agit à l'origine d'un espagnol tel qu'on l'entend en Andalousie, c'est à dire avec des lettres aspirées, modifiées. Par exemple, le S selon sa position dans le mot est éludé, la jota en début de mot ou entre deux voyelles est très atténuée, le LL est prononcé DJE au lieu du YE castillan. À cela il faut ajouter des mots issu du calé ( je me souviens de mon grand-père qui nous faisait des devinettes avec ces mots incompréhensibles).
La chanson Loli de Manuel Malou, BO du film Gazon Maudit est une illustration de cette langue atypique.
Toujours côté familial, j'ai souvent noté la présence de mots inventés, en général du français espagnolisé.
Bien à vous
Yannis

[Yv']

Bonjour à tous,

Un article trouvé sur Gallica, Les Tsiganes mosellans (paru en 1960 dans la revue Le Pays lorrain). Il me semble que la période qui nous intéresse n'est pas abordée, mais il y a des dizaines de références bibliographiques, donc certainement des pistes à creuser !
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... f153.image

Yves

[mounette_girl]

Grand MERCI cher yves
de remonter ce sujet, dont je ne suis plus en état de m'occuper, hélas !

Tout ce que je m'étais promis de faire ...est tombé à l'eau. Tant pis.

[Yv']

Bonjour à tous,

Voilà qui devrait faciliter les recherches. Gallica a mis en ligne une belle collection du magazine Monde Gitan : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34348898z/date

Voici un extrait qui concerne, je pense, Jean Patrac, évoqué il y a quelques temps dans le présent fil :

( http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9677381v/f10.item )

Cordialement,
Yves