Et les Tsiganes ?

[rohmer]

re bonjour,

Et voilà pour l'origine du petit ours berlinois...et son évolution graphique, 1870, 1914-18.

http://www.arte.tv/fr/le-symbole-l-ours ... 70328.html

[Yv']

Un message court parce que moi aussi je suis hors-période. (Trouvé sur un très intéressant site de la région Centre)
http://memoire.ciclic.fr/2434-bapteme-gitan
http://memoire.ciclic.fr/1734-gitans-en-roulotte
http://memoire.ciclic.fr/5173-en-camargue

Yves
PS : comme je m'y attendais, Jérôme avait signalé l'existence de ce site en 2011, ICI

[stcypre]

Bonjour Mounette,

Ah ! je me souviens de soirées passées dans mon quartier avec mes amis les gitans (gitanos)... Comme je vous l'ai dit ma grand-mère faisait partie de ces gitans...
Soirées passées devant un bon feu avec quelques accords de guitare... et des histoires qui quelquefois faisaient peur... Mais j'étais très jeune.
Dans mon quartier de Toulouse (appelé quartier des gitanes) il y avait beaucoup de gitanes (sédentarisés ou non) car il y avait les abattoirs municipaux !!! Bien sur les familles allaient chercher des morceaux de viande à bas prix. Derrière l'abattoir, le chenil des chiens perdus, abandonnés ou méchants... et l'attrapeur de chien (comme on disait) était un gitan très adroit... mais qui faisait peur aux petits enfants. Air connu à l'époque: "si tu n'est pas sage j'appelle l'attrapeur de chien, ou le pellarot" qui était un gitan ramassant les plumes de volaille, les vieux métaux, etc...
Cordialement.
J.Claude

[Achache]

Remontée du sujet en date du 25 mars 2014

Bien à vous

[:achache:1]

[rohmer]

Bonjour Mounette, Hubert, et à toutes et tous,

La démarche locale est toujours en cours.
A ce jour, rien de plus qui pourrait faire avancer le forum !
Réponse et explications ont été données en privé, en espérant bonne réception.
Cordialement et bon dimanche.
Marc.

[11Gen]

Bonjour à toutes et à tous

Bonjour Mounette, Hubert

Mounette, j'ai pensé à vous, lors de mes dernières lectures et j'ai eu envie de vous en faire part:

Depuis la loi de 1912, voici, en ce jour du 8 avril 2014, journée internationale des Tsiganes (Roms, manouches, Gitans et Sinti), une lettre ouverte qui demande l'abrogation de la loi du 3 janvier 1969.

- Gens du voyage : pour l'abrogation du livret de circulation. Lettre ouverte au Président de la République pour l'abrogation de la loi du 3 janvier 1969. : http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ion_993846

- Gens du voyage : l'abrogation du livret de circulation demandée: http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

- Petit lexique des Tsiganes, Roms, gens du voyage : http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

.../... Je rappelle que j’avais fort envie, depuis longtemps, que soit étudiée …la possible (mais non prouvée jusqu’à présent, sur cet excellent Forum spécialisé) mobilisation des nomades de France durant 1914-18.../...

Voici un article qui affirme que les nomades ont été mobilisés (Dépêches Tsiganes ont sûrement des documents qui en font la preuve. Leur contact : http://www.depechestsiganes.fr/?page_id=24) :

- Le décalogue du Palais Bourbon, 2009 : http://www.depechestsiganes.fr/wp-conte ... alogue.pdf

° le paragraphe 9 : "Nous souhaitons que soit reconnue, à l'occasion des différents conflits, la part active de notre population à la défense de la Patrie et de ses fondements philosophiques. "
° le paragraphe 10 : " Nous souhaitons que soit reconnu l'internement de notre population sur le sol national, de 1915 à 1919 et de 1939 à 1946 et que l'ensemble des camps présents sur le territoire national soit recensé, et honoré comme des lieux de mémoire. "

Je vous adresse mes meilleurs voeux de rétablissement.
Amicalement
Geneviève

[mounette_girl]

Je vous adresse mes meilleurs vœux de rétablissement.

Bonjour Geneviève et GRAND MERCI pour votre sollicitude et vos vœux. Mais je file un mauvais coton et j'en suis consciente, par moments. A d'autres, j'oublie tout.

Merci d'avoir remonté ce sujet qui m'est cher et auquel j'ai consacré quasiment toute ma vie.
Je les ai bien connus et beaucoup fréquentés, ces gens du voyage, toutes catégories confondues, et je sais bien que tous ceux qui avaient la nationalité française en 1914 ont été mobilisés, comme tout le monde !

Le problème, c'est que les "tsiganes", respectueux de leurs morts (et ayant peur d'eux, il me faut le dire) brulaient tout ce qui avait appartenu à leurs défunts, par crainte de représailles de leur part !

Alors, les preuves officielles personnelles..... : parties en fumée !
Il ne reste plus, donc, que les documents des archives.

Un forumeur m'a adressé tout un tas de preuves que je n'ai pas pu éplucher en détails, jusqu'à présent. Cela me désole, car la plupart des photos faites concernaient de vrais tsiganes.
Que l'on veuille bien excuser mon inefficacité actuelle à ce sujet.

Très amicalement.

Mounette
[:mounette_girl:5]

[Rutilius]

Bonjour Mounette,
Bonjour à tous,


Sur la légalité des dispositions nationales relatives aux gens du voyage au regard des stipulations de la Convention européenne des droits de l'homme, V. :

• Cour européenne des droits de l’homme : Fiche thématique « Roms et Gens du voyage », Octobre 2013.

—> http://www.echr.coe.int/Documents/FS_Roma_FRA.pdf

• Cour européenne des droits de l’homme, 5e section, Affaire Winterstein et autres c./ France, requête n° 27013/07, 17 octobre 2013.

—> http://hudoc.echr.coe.int/sites/fra/pag ... 001-126910

[rohmer]

Bonjour à toutes et tous,
Bonjour Mounette & Hubert,

Quelques lignes, de quoi faire remonter le fil...

http://www.herodote.net/Europe-synthese-525.php

Bon week-end.
Cordialement.
M & E.

[zephyr joyeux]

Bonjour,etant originaire des Cevennes (Gard,Lozere)et ma famille ayant servi aussi bien a la Legion qu aux BILA,je me suis forcement specialise sur le recrutement de ces troupes, qui je vous l assure n ont pas chome....La Legion a admis dans ses rangs en 1914 des travailleurs espagnols du sud ouest(activites agricoles,marches,petit commerce)et des gitans de Catalogne qui espéraient devenir Français a part entiere.On les surnommait les" pattes blanches",et une partie de la population s en offusquait en ironisant" ils n auront pas peur du couteau de tranchee eux au moins.."remarque extrêmement desagreable.Mr Millerand s etant emu depuis longtemps de l inegalite de traitement entre les gens honnêtes qui mouraient dans les tranchees et les repris de justice qui du fond de leur cellule ne demandaient plus leur liberation -en attendant des jours meilleurs-est a l origine d une note de service qui permet de faire beneficier de la suspension de peine les civils condamnes de droit commun en etat de participer aux missions des forces armees.Les BILA ont donc recueilli sur les centrales de Marseille et de Nimes-ce sont celles que je connais le mieux-tout une faune sociale.......... qui a montre sur le front tous ses talents.On note aussi vers la fin de 1917 l arrivee de Serbes qui ne passaient pas pour des tendres.Je pense que le travail qui consisterait a etudier ces populations pendant le premier conflit mondial doit etre une œuvre monumentale car le recoupement des donnees effectuees par les préfectures evoquait plus de deux millions de personnes sur les routes.....Tres cordialement.