Bonjour à tous,
Je suis très heureux d'avoir découvert ce forum il y a quelques jours et très agréablement surpris de découvrir des experts aussi pointus sur 14 - 18.
Je suis originaire de grandpré dans le sud des Ardennes (Argonne) et je recherche des informations sur mon village de naissance et sur le canton de Grandpré (Chevieres/Senuc/ Marcq / Cornay / Chatel Chehery/ Apremont / Fleville / Saint Juvin / Termes/ Olizy Primat/...).
Mon arrière grand père (ardiet arséne Joseph) était Gendarme dans la commune avant de devenir Maraichers.
D'après quelques informations, Grandpré (chef lieu de canton) était un centre important pour les allemands (Kommandatur, soldatenheim (maison des soldats), sanitäts depot (depot de fournitures médicales) ...).
Le village a subi de grosses destructions par les bombardements mais je ne sais pas à quel moment, ils ont eu lieu.
Mon grand père a du vivre avec ses parents dans une petite maison de 3 pièces dans un jardin en attendant que la maison familiale soit rebatit.
On m'a dit qu'après l'armistice, le président Clémenceau était venu défilé à Grandpré, es ce que cette information est exacte ?
Avez vous des photos sur Grandprè en 14- 18 ?
Avez vous d'autres informations à me fournir sur mon village ?
Je vous remercie par avance
G A
la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
bonjour et bienvenu
voici 3 cp allemand de grandpré
la maison des soldat
sanitats depot
cdlt
nicolas
voici 3 cp allemand de grandpré
la maison des soldat
sanitats depot
cdlt
nicolas
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonjour Nicolas,
Je vous remercie pour la rapidité de votre réponse.
Avez vous des informations sur le ou les régiments allemands passés par Grandpré ?
A quelle date grandpré est liberé et dans quelle circonstance ?
D apres le forum, il y a eu des combats à Olizy le 22 octobre 1918 sur la cote 202, Grandpré a t il été libéré à la suite de ses combats (olizy est a 7km de Grandpré en direction de Verdun)
Je vous remercie par avance,
Cordialement,
GREG 54
Je vous remercie pour la rapidité de votre réponse.
Avez vous des informations sur le ou les régiments allemands passés par Grandpré ?
A quelle date grandpré est liberé et dans quelle circonstance ?
D apres le forum, il y a eu des combats à Olizy le 22 octobre 1918 sur la cote 202, Grandpré a t il été libéré à la suite de ses combats (olizy est a 7km de Grandpré en direction de Verdun)
Je vous remercie par avance,
Cordialement,
GREG 54
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Re bonjour,
Voici une image de l'eglise à cette époque
Voici une image de l'eglise à cette époque
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alaindu512010
- Messages : 3297
- Inscription : dim. janv. 10, 2010 1:00 am
- Localisation : vienne le chateau
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir l'argonnais! bienvenue
tu peux regarder ce site il y a des explications
http://prosites-johnrcotter.homestead.c ... rance.html
amical bonsoir de l'argonne
alain
tu peux regarder ce site il y a des explications
http://prosites-johnrcotter.homestead.c ... rance.html
amical bonsoir de l'argonne
alain
alaindu 512010
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonjour Nicolas,
Je vous remercie pour la rapidité de votre réponse.
Avez vous des informations sur le ou les régiments allemands passés par Grandpré ?
A quelle date grandpré est liberé et dans quelle circonstance ?
D apres le forum, il y a eu des combats à Olizy le 22 octobre 1918 sur la cote 202, Grandpré a t il été libéré à la suite de ses combats (olizy est a 7km de Grandpré en direction de Verdun)
Je vous remercie par avance,
Cordialement,
GREG 54
je vait etre obliger de faire avancée mes recherche sur ce secteur
pour vous reponde
non non rigole, je vais regarder ce que j'ai dans ma doc sur grandpré ( de téte ces pas evident
) cdlt
nicolas
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir
C est vrai que je ne trouve pas de commentaires particuliers sur le forum et pourtant le village est proche de la zone de la bataille de la Marne, non loin des combats de la butte du Vauquois
Il y a quelques temps, J ai eu l'occasion de voir des photos de l'eglise perforée par des obus dans la toiture, il y a donc eu des combats dans la commune.
Il doit certainement y avoir de l'actualité sur cette commune, vous avez evoqué la présence du généralfeldmarschall Haeseler sur la commune de Cornay ou de Senuc pages1418/photos-14-18/lieux/argonne-ph ... _133_1.htm
Grandpré est situé entre ces 2 communes (5km de Senuc et 8 kms de Cornay).
Pour agrémenter l'information sur ce canton, je vais vous raconter une petite histoire sur la commune de Chevières (2km de Grandpré). Lorsque les allemands ont envahient le sud ardennes en 1914, les habitants de Chevières ont decrochés les cloches de leur église dans le but de ne pas les voir partir dans l'armement allemand. Ces 2 cloches ont été enterrées dans une ferme du village par le maire de l'époque. Depuis cette date, elles n'ont jamais été retrouvées.
A bientôt
GREG54
C est vrai que je ne trouve pas de commentaires particuliers sur le forum et pourtant le village est proche de la zone de la bataille de la Marne, non loin des combats de la butte du Vauquois
Il y a quelques temps, J ai eu l'occasion de voir des photos de l'eglise perforée par des obus dans la toiture, il y a donc eu des combats dans la commune.
Il doit certainement y avoir de l'actualité sur cette commune, vous avez evoqué la présence du généralfeldmarschall Haeseler sur la commune de Cornay ou de Senuc pages1418/photos-14-18/lieux/argonne-ph ... _133_1.htm
Grandpré est situé entre ces 2 communes (5km de Senuc et 8 kms de Cornay).
Pour agrémenter l'information sur ce canton, je vais vous raconter une petite histoire sur la commune de Chevières (2km de Grandpré). Lorsque les allemands ont envahient le sud ardennes en 1914, les habitants de Chevières ont decrochés les cloches de leur église dans le but de ne pas les voir partir dans l'armement allemand. Ces 2 cloches ont été enterrées dans une ferme du village par le maire de l'époque. Depuis cette date, elles n'ont jamais été retrouvées.
A bientôt
GREG54
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir Greg,
Tout d'abord bienvenu sur le forum.
Je suis pour ma part spécialisé sur les Argonnais Morts pour la France.
Je connais également bien secteur de l'Argonne puisque j'y travaille.
Pour Grandpré, l'attaque américaine de Meuse Argonne de fin septembre ayant relancée la "guerre de mouvement", je vais refaire un bref historique des points de passage des troupes françaises depuis cette date.
Tout d'abord ce qui été prévu au programme, les troupe de la 1 Armée US devaient aidée de celle de la 4 Armée de Gouraud devaient par une action combiné entre la Lorraine et la Marne repoussé les allemands jusqu'à la Meuse. Gouraud s'occupera de l'Argonne ouest et l'est est laissé à 3 corps américains. La jonction des deux attaques devant se faire au niveau du défilé de Grandpré. Le but étant de repousser les troupes allemandes sur l'axe Sedan-Charleville Mézières.
Tout commence le 26 septembre 1918 aux alentours de 5-6h du matin. S'en suivra une première avance plutôt rapide enfin si on considère l'immobilité des 3 années précédentes.
L'attaque marche plutôt bien puisque Varennes tombe le 26 septembre, les américans ayant contournés Vauquois. Montfaucon d'Argonne est libéré le 27 septembre rapide on a avancé d'une bonne dizaine de kilomètres. Le 28 ,les américains sont devant Cierges sous Montfaucon. L'avance continue mais comme je le disais un peu moins vite, puisque Fléville n'est repris que le 4 octobre avec Challerange.
Grandham et Lançon sont repris le 9 Octobre. Le 11 octobre les américains sont aux abords de Grandpré. Le 12 octobre grosse avancée alliée dans le secteur puisque la 4 Armée récupère 36 villages. En effet les allemands abandonnent rapidement le terrain en laissant beaucoup de matériels derrière eux. Le soir du 12 octobre le 9 CA (de mémoire mais je peux me tromper) entre dans Vouziers.
Pour le reste, les allemands ayant occupé ce village pendant pratiquement 4 ans ils ont eu le temps de s'organiser. De mémoire il y avait un hôpital à Vouziers, les allemands occupaient également la caserne du 3 Régiment de Cuirassiers. Grandpré ayant quelques belles propriétés entre le Château et la Noue le Coq nul doute que quelques officiers y ait logés et il me semble que des troupes étaient stationnées à La Noue. Il y avait aussi le chemin de fer à Grandpré et les allemands en ont profité (matériel, troupes, blessés). Il y avait aussi un dépot sanitaire comme le montre Nicolas
(qui s'est encore perdu entre Montfaucon et le KT aujourd'hui mais bon passons autre sujet..... Lacheur, ouh!!! ) et une Komandatur voir cette image :
http://www.delcampe.fr/page/item/id,920 ... age,F.html
Espérant que cela répond à vos questions.
Cordialement et bonsoir de l'Argonne Meusienne,
Mikaël.
Tout d'abord bienvenu sur le forum.
Je suis pour ma part spécialisé sur les Argonnais Morts pour la France.
Je connais également bien secteur de l'Argonne puisque j'y travaille.
Pour Grandpré, l'attaque américaine de Meuse Argonne de fin septembre ayant relancée la "guerre de mouvement", je vais refaire un bref historique des points de passage des troupes françaises depuis cette date.
Tout d'abord ce qui été prévu au programme, les troupe de la 1 Armée US devaient aidée de celle de la 4 Armée de Gouraud devaient par une action combiné entre la Lorraine et la Marne repoussé les allemands jusqu'à la Meuse. Gouraud s'occupera de l'Argonne ouest et l'est est laissé à 3 corps américains. La jonction des deux attaques devant se faire au niveau du défilé de Grandpré. Le but étant de repousser les troupes allemandes sur l'axe Sedan-Charleville Mézières.
Tout commence le 26 septembre 1918 aux alentours de 5-6h du matin. S'en suivra une première avance plutôt rapide enfin si on considère l'immobilité des 3 années précédentes.
L'attaque marche plutôt bien puisque Varennes tombe le 26 septembre, les américans ayant contournés Vauquois. Montfaucon d'Argonne est libéré le 27 septembre rapide on a avancé d'une bonne dizaine de kilomètres. Le 28 ,les américains sont devant Cierges sous Montfaucon. L'avance continue mais comme je le disais un peu moins vite, puisque Fléville n'est repris que le 4 octobre avec Challerange.
Grandham et Lançon sont repris le 9 Octobre. Le 11 octobre les américains sont aux abords de Grandpré. Le 12 octobre grosse avancée alliée dans le secteur puisque la 4 Armée récupère 36 villages. En effet les allemands abandonnent rapidement le terrain en laissant beaucoup de matériels derrière eux. Le soir du 12 octobre le 9 CA (de mémoire mais je peux me tromper) entre dans Vouziers.
Pour le reste, les allemands ayant occupé ce village pendant pratiquement 4 ans ils ont eu le temps de s'organiser. De mémoire il y avait un hôpital à Vouziers, les allemands occupaient également la caserne du 3 Régiment de Cuirassiers. Grandpré ayant quelques belles propriétés entre le Château et la Noue le Coq nul doute que quelques officiers y ait logés et il me semble que des troupes étaient stationnées à La Noue. Il y avait aussi le chemin de fer à Grandpré et les allemands en ont profité (matériel, troupes, blessés). Il y avait aussi un dépot sanitaire comme le montre Nicolas
(qui s'est encore perdu entre Montfaucon et le KT aujourd'hui mais bon passons autre sujet..... Lacheur, ouh!!! ) et une Komandatur voir cette image :http://www.delcampe.fr/page/item/id,920 ... age,F.html
Espérant que cela répond à vos questions.
Cordialement et bonsoir de l'Argonne Meusienne,
Mikaël.
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stefbreizh56
- Messages : 417
- Inscription : ven. juil. 13, 2007 2:00 am
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir,
La zone en 1914 et au moins jusqu'à janvier 1915,était occupée par la Ve Armée allemande.
Au debut du mois de septembre,le secteur que vous étudiez était occupé par le VIe Corps d'Armée. Ce secteur est matérialisé sur une carte des Reichsarchiv (que je vous scannerais si vous le souhaitez) par un cercle englobant Grandpré,Termes,Vaux,Monchetin avec Senuc en son milieu.
Ce C.A. était au moins composé des 11e et 12e D.I.
Il est tard...Je regarderai demain plus en détail si je trouve des traces de de petites unités sur Grandpré au moins pour le mois de septembre 14.
Cdt,Stef
La zone en 1914 et au moins jusqu'à janvier 1915,était occupée par la Ve Armée allemande.
Au debut du mois de septembre,le secteur que vous étudiez était occupé par le VIe Corps d'Armée. Ce secteur est matérialisé sur une carte des Reichsarchiv (que je vous scannerais si vous le souhaitez) par un cercle englobant Grandpré,Termes,Vaux,Monchetin avec Senuc en son milieu.
Ce C.A. était au moins composé des 11e et 12e D.I.
Il est tard...Je regarderai demain plus en détail si je trouve des traces de de petites unités sur Grandpré au moins pour le mois de septembre 14.
Cdt,Stef
"En essayant continuellement,on finit par réussir.
Donc: plus ça rate,plus on a de chance que ça marche" (Les Shadocks)
Donc: plus ça rate,plus on a de chance que ça marche" (Les Shadocks)
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alaindu512010
- Messages : 3297
- Inscription : dim. janv. 10, 2010 1:00 am
- Localisation : vienne le chateau
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonjour
c'était le 368 RIUS afro américain du groupement Durand de la 1 division de cavalerie a pied qui se trouvait a l'extrême droite de l'armée Gouraud dont il faisait partie il avait comme secteur dévolu compris à la droite de la route de Vienne LeChateau à Binarville, jusque le chemin de la harazée a binarville ce régiment devait assurer la jonction avec la 77 DIUS mais a échoué et a été retardé ce sont les cuirassiers qui sont venus par devant eux avancer et libérer Binarville ce qui a valu cette fabuleuse épopée de Lost Batallion qui encerclée par l'ennemi ne dut son salut qu'a bel ami un pigeon voyageur(comme dirait le proverbe "on a toujours besoin d'un plus petit que soi"
a signaler le cinéma allemand en bois de grandham reduit a de plus petites proportions a été reconstruit par une équipe de jeunes allemands sous l'égide de leur professeur et remonté a la vallée Moreau(ancien camp allemand de troisième ligne)
nous attendons avec impatiente le scan de stef
bien cordialement
alain
c'était le 368 RIUS afro américain du groupement Durand de la 1 division de cavalerie a pied qui se trouvait a l'extrême droite de l'armée Gouraud dont il faisait partie il avait comme secteur dévolu compris à la droite de la route de Vienne LeChateau à Binarville, jusque le chemin de la harazée a binarville ce régiment devait assurer la jonction avec la 77 DIUS mais a échoué et a été retardé ce sont les cuirassiers qui sont venus par devant eux avancer et libérer Binarville ce qui a valu cette fabuleuse épopée de Lost Batallion qui encerclée par l'ennemi ne dut son salut qu'a bel ami un pigeon voyageur(comme dirait le proverbe "on a toujours besoin d'un plus petit que soi"
a signaler le cinéma allemand en bois de grandham reduit a de plus petites proportions a été reconstruit par une équipe de jeunes allemands sous l'égide de leur professeur et remonté a la vallée Moreau(ancien camp allemand de troisième ligne)
nous attendons avec impatiente le scan de stef
bien cordialement
alain
alaindu 512010