Localisation d'un point aux Eparges

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Laurent59
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Re: Localisation d'un point aux Eparges

Message par Laurent59 »

Bonsoir Laurent,

Pas très couvert par les cartes et croquis ce secteur. Je n'ai qu'une référence :
JMO de la 6e brigade, 5 août 1914-30 mars 1916 • 26 N 497/6 page 108.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 108__T.JPG

Désolé de ne pouvoir faire mieux, cela pourra peut-être te donner des indications malgré tout.

Amicalement,
Arnaud
Bonjour Arnaud, merci pour ces liens, effectivement les points indiqués dans le JMO (croquis manquants) sont assez difficiles à trouver dans ce secteur

laurent :hello:
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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armand
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Re: Localisation d'un point aux Eparges

Message par armand »

Bonjour

Il y a un point P entre le bois des Eparges et la crete des Eparges.
Arnaud m'avait donné un croquis des tranchées le 28 fevrier concernant le 132e

Cdt
Armand
Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4")
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Laurent59
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Re: Localisation d'un point aux Eparges

Message par Laurent59 »

Bonjour

Il y a un point P entre le bois des Eparges et la crete des Eparges.
Arnaud m'avait donné un croquis des tranchées le 28 fevrier concernant le 132e

Cdt
Armand
Bonjour, le point demandé se situe plutôt du côté de Riaville (voir JMO)

Merci

Laurent :hello:
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Arnaud Carobbi
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Re: Localisation d'un point aux Eparges

Message par Arnaud Carobbi »

Bonjour Laurent,

J'ai trouvé !... Des cartes certes, mais une interrogation demeure.

Cela n'a pas été simple. Pour faire court (pour une fois !), la 132e DI tient le secteur d'octobre 1914 à mars/avril 1916. Or, il n'y a pas la moindre carte dans le JMO de la DI, et pas grand chose dans les JMO des régiments qui en dépendent. Heureusement, la division a été relevée pendant un peu plus d'un mois par la 51e DI, fin 1915/début 1916. Rien dans le JMO de la 51e DI, ni dans ceux de ses brigades. Par contre, le rédacteur du JMO du 273e RI nous a dessiné un croquis qui place avec précision la tranchée P3 ! Ouf !!!

Image

273e régiment d'infanterie : J.M.O. > J.M.O. • 10 octobre 1915-6 septembre 1916 • 26 N 735/3
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 009__T.JPG

Je conseille la lecture de la page complète où se trouve ce croquis (j'en donne le lien ci-dessus) car il fait aussi une présentation complète du secteur.

Au bout de 15 JMO consultés, je commençais à désespérer !

Toutefois, les choses ne sont pas aussi simple... comme d'hab' ! En effet, un autre croquis, seul perdu au milieu des JMO de la 132e DI, montre aussi une tranchée P3 en mars 1915 (et non 1916, il n'y a pas d'erreur ici)...

Image

108e brigade > J.M.O. : nouvelle formation • 9 juillet 1915-11 avril 1916 • 26 N 525/9
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 027__T.JPG

Il faudra peut-être voir plutôt dans cette direction... Elle est plus au sud de la représentation précédente de la tranchée P3. Pour essayer d'y voir plus clair, je suis reparti du 72e RI. J'ai commencé par la 4e DI mentionnée dans le JMO (j'ai survolé la 3e DI, partant du principe que tu as déjà dû en faire le tour...).

Les JMO des unités de la 4e DI qui attaquent dans le secteur début avril 1915 donnent quelques éléments :
4e division d'infanterie : J.M.O. > J.M.O. • 19 février-14 mai 1915 • 26 N 266/3

Image

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 043__T.JPG

Toujours dans le même JMO :

Image

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 056__T.JPG

Retour à la case départ après consultation d'une quinzaine de JMO supplémentaires. Mais toujours pas de vue d'ensemble du secteur pour confirmer l'existence d'une tranchée P3 qui est devant Pintheville et Riaville. Toutefois, si la 4e DI s'occupe du secteur autour de la route menant à Pintheville, il y a des chances pour que la tranchée P3 où était le 72e RI soit celle qui est représentée sur le 2e croquis proposé ci-dessus, un peu plus au sud et donc proche de Riaville.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 042__T.JPG

La lecture des JMO et de ton site m'a permis de découvrir cet épisode des combats d'avril 1915 dans ce secteur. Attaques avec une piètre préparation d'artillerie, des réseaux non détruits, renouvelées, beaucoup de pertes. Quelques gains qui seront abandonnés un an plus tard.

Amicalement,
Arnaud
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Laurent59
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Re: Localisation d'un point aux Eparges

Message par Laurent59 »

Bonjour Arnaud, merci pour ces recherches et précisions, je complète ainsi les articles de mars 1915 où pas mal d'officiers du 72e RI y ont laissé la vie

merci

Laurent :hello:
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
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