Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Avatar de l’utilisateur
rugby-pioneers
Messages : 605
Inscription : lun. mai 10, 2010 2:00 am
Localisation : Paris
Contact :

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

L'Auscitain SANS tombera quelques mois plus tard au bois de Vaux Chapitre :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... =sans.zoom
Bonjour à tous

Nous avions déjà évoqué Jean Pierre Auguste SANS (je ne connais pas le prénom usuel) à propos de ce match en 2011 (Denis: forum2.php?post=10706&cat=3&config=page ... 858#t87858 ) et quand "Frisco" était venu évoquer son grand-père Albert DAMBIES l'an passé forum2.php?post=10706&cat=3&config=page ... 55#t111156

J'en profite donc pour glisser deux portraits de ce joueur, le premier au côté de A.DAMBIES (le grand à gauche) comme zoom de l'équipe 1912-13 du FC Auscitain, et le second zoom d'une belle équipe du 88eme R.I. de Auch en 1911

ImageImage

Et sa fiche MPF:

Image

@+

Avatar de l’utilisateur
rugby-pioneers
Messages : 605
Inscription : lun. mai 10, 2010 2:00 am
Localisation : Paris
Contact :

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Re-

Est arrivée ce matin au courrier cette photo d'un équipe "anonyme" des artilleurs du 9eme R.A.C. en 1916, autre témoignage de la pratique ordinaire du rugby pendant le conflit.

Si le verso de la carte précise la date (30 avril 1916), ni la batterie ni le lieu ne sont indiqués... mission quasiment impossible pour la contextualiser (la gazette "Rugby" habituellement si précieuse n'est pas disponible sur Gallica pour le printemps 1916...)

Image

hi res: https://www.flickr.com/photos/rugby_pio ... 0/sizes/o/
hi res verso: https://c2.staticflickr.com/2/1681/2624 ... 2e4a_k.jpg

@+
Avatar de l’utilisateur
zelaian
Messages : 835
Inscription : sam. nov. 06, 2010 1:00 am
Localisation : Rodez-Aveyron-Occitanie

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour Frédéric,
Bonjour à tous,

Le 9e RAC était basé à Castres avant guerre, et nous savons que Marcel BURGUN y avait effectué son année de service militaire en 1913-1914, évoluant au CO cette saison là.
L'extrait de "Sports" proposé plus haut par Michel suggère qu'il envisageait d'opter pour le Stade Toulousain en championnat, mais il y renonça finalement :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... urgun.zoom.

A la date de la photo, il était déjà passé à l'aviation.
Plusieurs autres joueurs du CO faisaient également partie du 9e RAC (par exemple Alphonse VAYSSETTES, Capitaine MPF en 1914) et figurent potentiellement sur la photo, à comparer avec celle du club proposée ici par Frédéric :
pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t106304;

sur le site des AD 81, les fiches sont indexées ce qui facilite grandement la recherche (que je n'ai pas entamée pour l'instant).
avec un peu de chance ...

à bientôt
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
Avatar de l’utilisateur
rugby-pioneers
Messages : 605
Inscription : lun. mai 10, 2010 2:00 am
Localisation : Paris
Contact :

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Bonjour à tous,

Merci Denis pour l'info "castraise" : je n'ai identifié personne sur la photo... mais je manque cruellement de sources à comparer, outre la photo de 1912-13 que tu évoques !

Je reviens ce matin clore en partie un sujet qui me "tracasse" (n'abusons pas... ça ne nuit pas à mon sommeil, quand même...) depuis longtemps : le "cas" du tarbais Leslie W. HAYWARD

Pour rappeler très très rapidement le contexte, HAYWARD est le premier international anglais a avoir jamais joué en France (1 sélection en 1910 contre l'irlande, il était alors le capitaine de Cheltenham dans la banlieue de Gloucester). A l'instar de nombreux clubs s'attachant à l'époque les services de joueurs britanniques, l'omnipotent capitaine et président du Stadoceste Tarbais Jules SOULÉ l'a fait venir dans les Pyrénées en 1912 pour élever le niveau technique et tactique de l'équipe.

Voici une bonne photo des deux hommes en décembre 1913 à Colombes.

Image

Mes interrogations, partagées dans notre forum il y a bien longtemps, portent sur le fait que le nom de notre homme est gravé en lettres d'or sur le MAM du Stade Maurice TRELUT à Tarbes, sans qu'on ait jamais trouvé d'infos sur la date ou les circonstances de son décès.

Image

HAYWARD était également donné pour mort dans ce numéro spécial du Miroir des Sports daté 11 novembre 1925 qui reprend le destin de tous les joueurs de premier plan d'avant guerre.
Image


Je m'en étais plusieurs fois ouvert auprès de "fellows" historiens britanniques. L'excellentissime archiviste John GRIFFITHS a pu récemment faire le job généalogique nécessaire pour nous informer que HAYWARD a fait, après guerre, profession de représentant dans l'industrie du caoutchouc, et qu'il est décédé le 5 juillet 1937 (52 ans) à Birmingham.

Nous restera à trouver dans la presse locale ou spécialisée ce qui a pu induire en erreur les dirigeants Tarbais et les journalistes parisiens...

Mes petites recherches avaient aussi mis à jour ce croustillant petit article paru en 1938 dans la presse australienne (!!) où un lecteur, semble t-il ancien coéquipier de HAYWARD, raconte de manière un peu fantasmée (il est question d'un très pittoresque marquis...), et certainement travestie par le temps et la faiblesse des souvenirs, l'arrivée de notre homme en France... Plus prosaïquement, HAYWARD est venu deux fois en tournée dans le sud-ouest avec l'équipe du comté de Gloucester avant 1910, et donc autant d'occasions de rencontrer SOULÉ ou d'autres dirigeants Tarbais.

Western Mail, Perth (Australie), 3 mars 1938
Image

@+
garance.
Messages : 1153
Inscription : jeu. sept. 21, 2006 2:00 am

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par garance. »

Bonjour aux spécialistes
voici un petit HS mais je ne puis vous laisser seuls pour cette passion du rugby :

je découvre le Tournoi avec la râclée infligée aux Anglais (37/12) en 1972 à Colombes et l'époque recèle des joueurs d'exception...

Maso (mon Idole) et Walter S, inoubliables joueurs (entres autres)

je vois en 74 ? le premier match de Bertranne (il y marque aussi son premier essai),

vibre à la vitesse de Gourdon (ah !!, l'essai contre Galles à l'Arm's Park sur passe de Romeu, mystifiant JPR W...)

le "géant" Estève (il faut cinq Irlandais pour l'arrêter" titrait l'Equipe !

les "coups de pied de mammouth" de Romeu,

Je découvre aussi à la télé "le match du siècle" Cardiff 73 All Blacks/Barbarians et l'inoubliable Grant Batty chez les Blacks (simulacre de Haka quand on revoit le match ) et Gareth Edwards statufié de boue après un essai incroyable, ayant tenu un quintal adverse au bout de son raffut !!

J'ai aussi la joie aussi de voir Rives et Maso jouer ensemble au rugby à 7 (challenge Guy Stener à Charléty)

et naturellement le Grand Chelem de 1977, "avec tout l'arsenal des combats douteux" comme disait une légende d'un bouquin de l'époque. Je pense voir là l'un des meilleurs XV de l'histoire du rugby Français !

Chez les autres, admiration en passant pour Dawes, Duckham, Dooley (plus tard)

Je me trouve veinard d'avoir vu tout çà, mais, à vrai dire, j'envie encore plus ceux qui ont connu les matchs "rugueux" des années 60 contre Springboks et All Blacks...

Voilà, fin du HS mais bravo pour vos contributions rugby de 14 18

Au fait, si vous avez des archives anciennes sur le CO, je suis preneur !!

bien cdt Garance
Avatar de l’utilisateur
rugby-pioneers
Messages : 605
Inscription : lun. mai 10, 2010 2:00 am
Localisation : Paris
Contact :

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Bonjour Garance,

Je crois que le rugby appelle nécessairement des Hors-Sujets, quelque soit la manière dont on aborde la question !!

Vous partagez avec notre ami Denis ce souvenir du France-Angleterre 1972 ; il l'évoquait dans ce forum il y a quelques jours... (cf plus haut)

Concernant Castres, je ne suis pas bien riche... vous trouverez sur mon hébergeur les photos des équipes 1912-13 et 1924, une caricature du capitaine de l'après-guerre Pierre Crémailh et deux vieux papiers...
https://www.flickr.com/search/?user_id= ... view_all=1

Vous trouverez aussi cette photo du 9eme R.A.C. en 1916 (cf ce fil date 5 avril) dont certains membres pourraient appartenir au C.O. sans que nous sachions les reconnaître...

On pourrait ajouter la documentation relative au Racingman MPF Pierre BURGUN, Parisien et Centralien arrivé à Castres pour son service au 9eme R.A.C. et aussitôt engagé avec le C.O. pour la saison 1913-14. Passé ensuite à l'aviation, il trouvera la mort en vol en 1916.
son éloge dans "Héros du Sport - Héros de France"
p1 https://www.flickr.com/photos/rugby_pio ... 250704018/
p2 et p3 https://www.flickr.com/photos/rugby_pio ... 250704888/
et son éloge dans La Vie Au Grand Air par Jacques Dedet
https://c1.staticflickr.com/1/213/47339 ... 5638_o.jpg

Je termine avec une photo du C.O. 1922 repérée sur le net... la moitié des gars est en uniforme, mais la résolution n'est pas assez bonne pour lire le régiment. http://memoiregraulhet.eklablog.com/cas ... t-a3817986

@+
garance.
Messages : 1153
Inscription : jeu. sept. 21, 2006 2:00 am

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par garance. »

merci infiniment
vos documents sont aussi beaux que la fixation de JPR W par Romeu décalant Gourdon vers l'essai...
bien cdt Garance
"Il pleuvait en cette nuit de Noël 1914, où les Rois Mages portaient des Minenwerfer."
Avatar de l’utilisateur
zelaian
Messages : 835
Inscription : sam. nov. 06, 2010 1:00 am
Localisation : Rodez-Aveyron-Occitanie

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonsoir à tous,

Merci Frédéric pour la conclusion de cette longue enquête concernant HAYWARD.
... la fixation de JPR W par Romeu décalant Gourdon vers l'essai...
J'y vais moi aussi de mon hors-sujet :

L'art du cadrage est intemporel (quoiqu'un peu délaissé de nos jours).
Pour preuve la belle attitude du 3/4 centre De MUIZON décalant son ailier sur la photo illustrant l'hommage à BURGUN dans LVGA.
question pour les experts es jeu déployé (on dit aujourd'hui large-large, curieuse expression) : LESIEUR va-t-il déborder FAILLIOT ?

Photo prise en 1912 à l'occasion du match Racing-Stade en championnat de Paris :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... angFR.zoom

Je me rappelle d'un stage où Pierre Berbizier, alors CTR, nous expliquait le concept (un peu savant) de "dissociation tête/tronc/jambes" qu'appliquait déjà De MUIZON comme M.Jourdain (son propre nom pour être complet) faisait de la prose.
Mes éducateurs disaient en termes plus imagés : "rentre et donne !"

C'était le bon temps où le ballon était encore en cuir, et où on ne vissait pas les passes à tort et à travers ...

Pour revenir au sujet, soulignons la belle conduite de notre joueur pendant la guerre, qui lui vaudra la Légion d'Honneur.
Le dossier en ligne : http://www.culture.gouv.fr/LH/LH151/PG/ ... 614407.htm

à bientôt
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
Avatar de l’utilisateur
rugby-pioneers
Messages : 605
Inscription : lun. mai 10, 2010 2:00 am
Localisation : Paris
Contact :

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

L'art du cadrage est intemporel (quoiqu'un peu délaissé de nos jours).
Pour preuve la belle attitude du 3/4 centre De MUIZON décalant son ailier sur la photo illustrant l'hommage à BURGUN dans LVGA.
question pour les experts es jeu déployé (on dit aujourd'hui large-large, curieuse expression) : LESIEUR va-t-il déborder FAILLIOT ?
Photo prise en 1912 à l'occasion du match Racing-Stade en championnat de Paris :
Bonjour à tous

La photo de MUIZON est belle, surtout connaissant les temps de pose des appareils de l'époque, alors je vous la propose à nouveau !

Image
Pour revenir au sujet, soulignons la belle conduite de notre joueur pendant la guerre, qui lui vaudra la Légion d'Honneur.
Le dossier en ligne : http://www.culture.gouv.fr/LH/LH151/PG/ ... 614407.htm
Et pour à mon tour m'éloigner du sujet, j'ai eu l'occasion de discuter cet hiver avec un "ancien" de la famille de MUIZON qui m'apprenait la belle carrière industrielle de Joseph J. de M. dans l'industrie du bois, entre la France et le Gabon. Si notre homme fut fait chevalier de la L.O. à titre militaire dès octobre 1914, c'est au titre du Ministère de la Production Industrielle (sic!) qu'il fut fait officier en janvier 1947. Son dossier Leonore en donne les détails.

ImageImage

@+
Avatar de l’utilisateur
zelaian
Messages : 835
Inscription : sam. nov. 06, 2010 1:00 am
Localisation : Rodez-Aveyron-Occitanie

Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,

De MUIZON faisait partie de ces joueurs qualifiés de "scientifiques" par les journalistes de l'époque.
rien de plus logique quand on connait son parcours de formation :

en 1909, il intègre l'Institut National Agronomique : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... on%22.zoom
il en sort ingénieur en 1912 (mieux classé qu'à l'entrée) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... on%22.zoom
et dans la foulée, il est admis à l'Ecole Nationale des Eaux et Forêts : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... on%22.zoom

Devant préalablement effectuer une année de service militaire, il est affecté au 12e BCA : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... on%22.zoom et rejoint donc le FC Grenoble, mais sa saison est écourtée à cause d'une fracture du péroné :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... on%22.zoom

A la mobilisation, il est nommé sous-lieutenant et affecté au 79e RI de Nancy, où il est élève à l'ENEF.
C'est avec ce régiment qu'il est grièvement blessé en octobre dans la Somme, lors de la phase dite de la course à la mer.

Fin mars 1916, on découvre qu'il se marie, dans l'intimité, ... à St Sever (40) !
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2 ... on%22.zoom

son épouse n'est autre que la fille d'un des médecins-chefs de l'hôpital auxiliaire où il est soigné :
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... t_43_1.htm
http://gw.geneanet.org/stephane7?lang=f ... &n=ressein

Peut-être y était-elle infirmière ?
L'histoire de notre joueur est digne d'un roman !

à bientôt
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
Répondre

Revenir à « Sportifs & sport »