Les camps

[stcypre]

Bonjour,

Pourriez-vous nous éclairer, en passant, sur les différences entre camps de prisonniers de la première guerre et "stalags et oflags..". Je crois comprendre que c'est d'abord une question de vocabulaire mais je ne suis pas un spécialiste comme vous.
cordialement
CC

Effectivement les camps de la 1ère étaient dénommés "kriegsgefangenenlager"... Il n'y avait pas de différences entre les deux formules sachant que dans les camps de concentration on retrouvait les mêmes problèmes: nourriture insuffisante, sévices, etc...
Par contre, et même si les allemands créaient en 1916, un camp pour les juifs, et un camp pour les musulmans, on ne trouve pas de camp d'extermination, à l'exception du camp de Sedan (baptisé le Bagne de Sedan, par les quelques survivants) où l'on note 80 % de décès parmi les déportés civils regroupés dans ce terrible lieu...
Cordialement.
J.Claude

[chanteloube]

Bonjour Jean-Claude,

je vous remercie de votre réponse.
Les camps de prisonniers militaires français en Allemagne pendant la seconde guerre n'étaient pas des camps d'extermination. Pendant la première guerre il semble que certains camps dévolus aux Russes ou aux Bulgares l'aient été. Avez-vous quelques précisions?
cordialement.
CC

[solcarlus]

Bonjour.

Le général SARRAIL, dans son ouvrage "Mon commandement en Orient (1916-1918)" fait mention de "camp de concentration". Une certaine population a été évacuée sur un pays du Maghreb. De mémoire.

solcarlus.

[Charraud Jerome]

Bonjour.

Le général SARRAIL, dans son ouvrage "Mon commandement en Orient (1916-1918)" fait mention de "camp de concentration". Une certaine population a été évacuée sur un pays du Maghreb. De mémoire.

solcarlus.

Bonjour
Modération: Nous ne sommes plus dans le thème d'origine, je vais donc découper le message et le changer de rubrique.

Concernant les camps, l'appellation "camps de concentration" date du début du conflit. Bien évidemment, elle n'a pas le même sens que celle que l'on attribue aux camps de la 2GM.
Le vocable était aussi utilisé par les Français, un exemple: "camp de concentration" des étrangers de Bitray:
http://indre1418.canalblog.com/archives ... 18386.html

Cordialement
Jérôme Charraud

[Charraud Jerome]

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Pages d'aujourd'hui : actualités 14-18 - commémorations vers la categorie Forum Pages d'Histoire par Charraud jerome

[stcypre]

Bonjour,
en bon français concentration vient de concentrer... ne pas confondre avec le terme extermination...
Ensuite pour le Bagne de Sedan le terme d'extermination a été employé à l'époque et lorsque l'on constate un peu plus de 80 % de morts dans un camp je pense que le terme n'est pas usurpé...
De même en 14-18, les allemands ont exercé des essais thérapeutiques sur les femmes (essais de gémellités), sur les enfants avec des essais de vaccins et même les délégués neutres avaient trouvé à Zossen un local appelé le "Gazraum"... Et je ne parle pas des camps de représailles ou les terribles camps en Lithuanie (écriture de l'époque) comme Milejgany, Jewie, et autres...
Mais tout cela l'Histoire l'a occulté...
CDL
J.Claude

[chanteloube]

Rebonjour Jean-Claude,

Merci beaucoup pour cet éclairage.

Quid des prisonniers que le futur Cardinal Congar voir passer... Des bulgares?

Il me semble que les Allemands, vis à vis de certaines catégories de populations, ont expérimenté l'extermination pendant la première guerre. Les prisonniers Russes et déjà les Juifs dans l'est! Mais je ne connais pas bien la question......

Autres questions.... remontées....

A-t-on des chiffres assez précis concernant les officiers prisonniers français classés par année, des prisonniers du rang classés par année?
Est-ce que l'on dispose de statistiques sur la mortalité des prisonniers français? Classées par année?

Peux-t-on avoir une idée de ce que représente le nombre de prisonniers français en pourcentage de la population civile en Allemagne?

Ceci pour une avoir une idée de ce que représentait "l'armée des travailleurs prisonniers" comme charge alimentaire pour l'Allemagne et qui expliquerait certaines attitudes, étant
entendu qu'il faudrait alors avoir le nombre total des prisonniers.

Je sais qu'Annette Becker a travaillé sur cette question mais je n'ai hélas plus son livre.

Merci à qui nous aidera à répondre...si cette question soulève de l'intérêt !!!! Je sais bien que les prisonniers ont été les mal-aimés et les incompris de la nation mais quand même!

Et je ne parle pas des camps de représailles ou les terribles camps en Lithuanie (écriture de l'époque) comme Milejgany, Jewie, et autres...

Vous pouvez nous en dire deux mots!
cordialement
CC

[Charraud Jerome]

Bonsoir

Mais tout cela l'Histoire l'a occulté...

Pour ceux qui veulent des références biblio (voir bas de page): http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonnier ... _Allemagne

Cordialement
Jérôme Charraud

[Alain Dubois-Choulik]

les terribles camps en Lithuanie (écriture de l'époque) comme Milejgany, Jewie, et autres...

Bonsoir,
Pour ceux-là, Roon compris, il ne faut pas y voir plus que ce n'était, camp de représailles certes ( en réponse au sort fait - prétendument ? - aux ressortissants civils allemands par la France )
C'est vrai qu'emmener en train dans une contrée glacée, sans lieu d'accueil (qu'au mieux des endroits qui avaient déjà servi à des prisonniers russes) ça a maintenant une connotation. Si les témoins - civils pris dans la population des territoires occupés - ont décrit leur situation sans rien omettre, ils n'ont pas dépassé la notion de "camp de représailles" (en Lithuanie quand même).
Ils l'écriraient probablement différemment de nos jours !!
Cordialement
Alain

[chanteloube]

bonjour Alain,

Est-ce que vous avez des informations sur le convoi des femmes parti de Lille et sur Sedan?

Cordialement.
CC